Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск на праздничные дни (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5278)

Люля 12.04.2013 09:46

:D:D:D люди разные бывают, иногда так проще. Поймет только тот, кто столкнулся с подобным.

Iren@ 12.04.2013 10:17

Цитата:

Сообщение от Люля (Сообщение 188821)
... естественно при подсчете учла все праздничные дни..

Цитата:

Сообщение от Люля (Сообщение 188845)
... естественно этот день не учитывался

Сначала вы написали, что учли, поэтому я переспросила.
Цитата:

Сообщение от Люля (Сообщение 188821)
Где указано что оформить отпуск нельзя с праздничного дня?

Разве я написала, что нельзя? Наоборот, я предположила, что работник работает по сменному графику и смена выпадает на праздничный день. Тогда его желание было бы вполне логичным.

Iriska 12.04.2013 17:24

дорогие форумчане, уже голова посчитать не может, если офисный сотрудник идет на 10 дн отпуска с 22.04, то даты указываем с 22.04 по 03.05 ? ну а выходит на работу 07.05.

орел 12.04.2013 18:00

Пожалуйста, подскажите:
сотрудник пишет заявление на отпуск 18.04-01.05 на 14 календарных дней. Отпуск первый за 2 года работы - т.е. минимум нужно на 14 дней. последний день отпуска припадает на праздничный 1.05. Будет ли учитываться этот день в общее число календ дней - т.е не отправляем ли мы человека по факту на 13 дней и нарушаем при этом законодательство (менее 14 дней)??? за сколько дней до начала отпуска необходимо подать заявление (дата заявления)?

Inka 12.04.2013 18:46

Цитата:

Сообщение от Iriska (Сообщение 189148)
если офисный сотрудник идет на 10 дн отпуска с 22.04, то даты указываем с 22.04 по 03.05 ? ну а выходит на работу 07.05.

Да.

Inka 12.04.2013 19:01

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189151)
нарушаем при этом законодательство

Нарушаете. Подробнее - в ст.ст. 5, 10, 11 ЗУ "Об отпусках".

Mardge 13.04.2013 12:37

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189151)
Пожалуйста, подскажите:
сотрудник пишет заявление на отпуск 18.04-01.05 на 14 календарных дней.

В приказе нужно указать: на 14 календарных дней с 18.04 по 03.05
Если 3.05 у вас выходной, то фактически человек выходит на работу 07.05

орел 15.04.2013 09:54

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 189164)
В приказе нужно указать: на 14 календарных дней с 18.04 по 03.05
Если 3.05 у вас выходной, то фактически человек выходит на работу 07.05


Т.е в этом случае будет заявление на 16 календарных дней - с 18.04 по 03.05? 03.05 - в этом году выходной день.. он будет учитываться?

Inka 15.04.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189189)
Т.е в этом случае будет заявление на 16 календарных дней

И заявление будет на 14.
Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189189)
03.05 - в этом году выходной день.. он будет учитываться?

Это последний день отпуска.

орел 15.04.2013 10:22

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 189190)
И заявление будет на 14.
Это последний день отпуска.

совсем запуталась :(. с 18.04 по 03.05 = 16 календ дней, если пишем 14 дней с 18.04 по 03.05 то мы "выкидываем" 1и 2.05 из календарных дней? прерываем отпуск а он должен быть на 14 непрерывных календарн дней....?:gk:

Inka 15.04.2013 10:34

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189192)
совсем запуталась :(. с 18.04 по 03.05 = 16 календ дней, если пишем 14 дней с 18.04 по 03.05 то мы "выкидываем" 1и 2.05 из календарных дней? прерываем отпуск а он должен быть на 14 непрерывных календарн дней....?:gk:

Вы ничего не выкидываете и не прерываете. Вы прочитали те статьи, которые я привела?

Цитата:

Святкові та неробочі дні (стаття 73 Кодексу законів про працю України) при визначенні тривалості щорічних відпусток та додаткової відпустки працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону), не враховуються.

Mardge 15.04.2013 10:57

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189192)
совсем запуталась :(. с 18.04 по 03.05 = 16 календ дней, если пишем 14 дней с 18.04 по 03.05 то мы "выкидываем" 1и 2.05 из календарных дней? прерываем отпуск а он должен быть на 14 непрерывных календарн дней....?:gk:

отпуск дается на 14 календарных дней, поскольку 1 и 2 мая не учитываются при определении продолжительности отпуска.

"Выкидываем" 1 и 2 мая не из календарных дней, а из количества дней отпуска.
В табеле 1 и 2 мая ставим не отпуск, а праздничные дни.

орел 15.04.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 189193)
Вы ничего не выкидываете и не прерываете. Вы прочитали те статьи, которые я привела?

да, прочитала, спасибо... но... 18.04-03.05=14 дней - полностью нарушается арифметика. может правильнее оформить след: 18.04-03.05 на 16 календ дней с выходом на работу 13.05 (компенсируем 2 праздн дня (1е и 2е) 7м и 8м)?

Inka 15.04.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189203)
полностью нарушается арифметика.

У меня - нет.
Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189203)
18.04-03.05 на 16 календ дней с выходом на работу 13.05 (компенсируем 2 праздн дня (1е и 2е) 7м и 8м)?

А у Вас - да.
Еще раз: 18.04-03.05 - это 14 календарных дней отпуска. Че-тыр-над-цать. Из-за того, что праздничные дни не учитываются. И никакой "компенсации" быть не должно.
Если хотите предоставить 16 к.д. с 03.05, то период отпуска будет 18.04.2013- 06.05.2013. Никак иначе.

орел 15.04.2013 12:34

:cry:а как быть с тем, что у нас 03.05 - официальный выходной день? он получается учитывается потому что не праздничный (согласно 73 ст)? но чел на работу должен выйти когда, если у него в календарные дни отпуска "попал" офиц-й выходной? 08.05? (07.05 гуляет и это пишем в приказе?) :cry:

Inka 15.04.2013 12:38

Опечаталась, не "с 03.05", а "с 18.04".
Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189208)
:cry:а как быть с тем, что у нас 03.05 - официальный выходной день? он получается учитывается потому что не праздничный (согласно 73 ст)?

Верно.
Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189208)
но чел на работу должен выйти когда

В первый рабочий день после окончания отпуска.

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189208)
07.05 гуляет и это пишем в приказе?)

С какой стати?

орел 15.04.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 189211)
С какой стати?

ну потому что 03.05 - официальный выходной а он у него в 14м календарном дне отпуска - значит он должен его переотгулять в первый официальный рабочий день? или я тут путаю праздничные дни с выходными или что

Inka 15.04.2013 12:54

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189214)
ну потому что 03.05 - официальный выходной а он у него в 14м календарном дне отпуска - значит он должен его переотгулять в первый официальный рабочий день? или я тут путаю праздничные дни с выходными или что

Не должен. Путаете.

Если бы вы предоставляли отпуск с 15.04 на 7 календарных дней, то 22.04 и 23.04 работник бы переотгуливал за субботу и воскресенье? Это же официальные выходные)

орел 15.04.2013 13:02

спасибо! вроде теперь вся логика в голове уложилась... :th:

Inka 15.04.2013 16:15

орел, еще одно: если Вы, согласно рекомендациям Кабмина, перенесли рабочий день с 3 мая на 18 мая, то 18 мая у Вашего работника тоже будет рабочий день, как у остальных.

Mardge 15.04.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от орел (Сообщение 189214)
ну потому что 03.05 - официальный выходной а он у него в 14м календарном дне отпуска - значит он должен его переотгулять в первый официальный рабочий день? или я тут путаю праздничные дни с выходными или что

Вы путаете праздничные дни, выходные дни, график работы.

Абсолютно не имеет значения, сколько выходных или рабочих дней попали на период отпуска, потому в законе и написано, что отпуск дается в календарных днях.

Просто когда к вам приходит сотрудник и говорит, что ему нужно 14 календарных дней с 18.04, вы берете календарик и считаете:
18.04 - первый день отпуска
19.04 - второй день отпуска
и так далее
а когда доходите до праздничных дней - пропускаете их, то есть:
30.04 - 13-й день отпуска
1,2 - пропускаем
03.05 - 14-й день отпуска.

Вот и получается, что хотя фактически сотрудник в этом периоде (с 18.04 по 03.05) отдыхает 16 дней, отпуск мы ему даем только на 14 дней.

И ничего никто не "переотгуливает".

datalux 16.04.2013 10:32

Вопросик
 
:? Меня сегодня озадачили мои сотрудники!
Согласно нашего внутреннего распоряжения (по рекомендации Мин.) на майские праздники мы работаем 7-8 мая, а отдыхаем с 01.04. по 06.04. и с 9.04 по 12.04.
По словам моих сотрудников многие их родственники и д/с не работают 7 и 8 мая. У кого-то есть информация, почему?:reverie:

Inka 16.04.2013 10:49

Цитата:

Сообщение от datalux (Сообщение 189265)
По словам моих сотрудников многие их родственники и д/с не работают 7 и 8 мая. У кого-то есть информация, почему?:reverie:

1. Милость руководства.
2. Заявления на отпуска без сохранения заработной платы.
3. Заявления на ежегодные отпуска.

datalux 16.04.2013 13:45

:bravo:

Sabrina 29.05.2013 08:49

Подскажите, пожалуйста, как правильно указать дату в приказе в строке "до роботи стати...", если последний день отпуска пятница, то пишем субботу или понедельник. Логически должна быть суббота, но... я засомневалась:redface:. График работы предприятия суббота, воскр. - выходной.

Andry 29.05.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 190880)
Подскажите, пожалуйста, как правильно указать дату в приказе в строке "до роботи стати...", если последний день отпуска пятница, то пишем субботу или понедельник

Если речь идет о приказе о предоставлении отпуска - то в нем вообще не нужно писать, когда "до роботи стати...", достаточно только написать, что человеку с 1 мая по 24 мая, например, предоставляется отпуск. А когда ему к работе приступать - это уже зависит от графика работы.

Мотя 29.05.2013 11:59

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 190880)
в приказе в строке "до роботи стати..."

А где Вы такую строку увидели?
Здесь - ее нет....:dont know::reverie::?

Andry 29.05.2013 12:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 190905)
А где Вы такую строку увидели?

Я только в листке нетрудоспособности такую строку видел

Мотя 29.05.2013 12:41

Так я - тоже...:dont know:
Речь, вроде, идет об отпуске...:reverie:

mari...ko 30.05.2013 12:13

Туговато....
 
Со строкой "до роботи приступити" понятно! Теперь уже! Ибо раньше всегда указывала в приказе! А вот с выходом на работу не очень((! Вобщем, отпуск на 24 к.д. с 4.06 по 27.06! График работы - пятидневка, суб.воскр. - выходные! 28.06 нужно было бы выходить на работу, только 24 выходной, который вроде как переноситься и переноситься тож на выходной - 28.06! Тоесть на работу нужно было бы выйти 1.07. Вопрос в том не учитывается ли и второй выходной? Ну тоесть понятно, что в отпуск не учитывается, просто когда же работнику выходить с отпуска 1.07 или 2.07? Или вообще ничего не переноситься и я тут димагогию развожу?:?

Inka 30.05.2013 12:58

Цитата:

Сообщение от mari...ko (Сообщение 191008)
Или вообще ничего не переноситься и я тут димагогию развожу?:?

Ничего не переносится, праздничные дни не учитываются при расчете дней отпуска. Просто пропускайте их. И 23, и 28.

Sabrina 04.06.2013 11:34

Ой, а я приказ на отпуск на фирменном бланке набираю :( Теперь нужно все переделывать с 2009 г.??? :shot:

Мотя 04.06.2013 11:38

1. Я не знаю - по какой причине Вы набираете приказы на отпуск на фирменном бланке.:dont know:
2. Что именно Вы хотите переделывать?

Liverpool 27.06.2013 14:16

Потрібна допомога
 
Шановні фахівці, допоможіть будь-ласка в такому питанні:
Відпустка з 01.08.13 на 24 календарні дні. 24 день попадає в суботу на день Незалежності - це святковий день. І як мені сказали, що він не враховується до відпустки. То 24 днем відпустки рахується неділя? не можу зрозуміти "мені виходить в понеділок чи вівторок?"?:dont know::dont know::dont know:

Inka 27.06.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 192446)
То 24 днем відпустки рахується неділя?

Да. Выходить в понедельник.

Liverpool 27.06.2013 14:31

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 192447)
Да. Выходить в понедельник.

Погано, я чекав відповіді, що у вівторок:cry:
а моя дружина каже, що переноситься на робочий день
:dont know::dont know::dont know:

Andry 27.06.2013 14:32

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 192446)
Відпустка з 01.08.13 на 24 календарні дні. 24 день попадає в суботу на день Незалежності - це святковий день. І як мені сказали, що він не враховується до відпустки. То 24 днем відпустки рахується неділя? не можу зрозуміти "мені виходить в понеділок чи вівторок?"?:dont know::dont know::dont know:

В данном случае тот факт, что 24 августа является праздничным днем, на продолжительность отпуска никак не влияет.

Давайте разложим по полочкам:
Если бы 24 августа было бы не праздничным, а обычным днем, то это был бы последний день вашего отпуска, и на работу вы должны были бы выйти 25 августа, но, поскольку 25 августа - это воскресенье, то вы на работу вышли бы в понедельник, 26 августа.
Но поскольку 24 августа - праздничный день, и он в соответствии ст.78-1 не учитывается при определении продолжительности отпуска, то последний день отпуска - 25 августа, а на работу вы должны выйти в понедельник, 26 августа.

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 192452)
моя дружина каже, що переноситься на робочий день

А вы почитайте ей КЗоТ, и она поймет, что ничто никуда не переносится, просто праздничные и нерабочие дни не учитываются при определении продолжительности отпуска:
Цитата:

Стаття 78-1. Неврахування святкових і неробочих днів при визначенні тривалості щорічних відпусток
Святкові і неробочі дні (стаття 73 цього Кодексу) при визначенні тривалості щорічних відпусток не враховуються.
И чтобы исключить дальнейшие вопросы, почитайте уж заодно, какие дни в соответствии со ст.73 считаются нерабочими

Liverpool 27.06.2013 14:35

дякую за чітке і повне пояснення

Liverpool 27.06.2013 14:40

і ще одне питання? А переноситься святковий день для всіх чи тільки для тих хто має дітей? Бо я щось запутався:rofl:

Andry 27.06.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от Liverpool (Сообщение 192457)
і ще одне питання? А переноситься святковий день для всіх чи тільки для тих хто має дітей? Бо я щось запутався:rofl:

Вы не ззапутались, а невнимательно прочитали, я же вам привел требования КЗоТ:
Цитата:

Стаття 78-1. Неврахування святкових і неробочих днів при визначенні тривалості щорічних відпусток
Святкові і неробочі дні (стаття 73 цього Кодексу) при визначенні тривалості щорічних відпусток не враховуються.
Статья процитирована полностью, без купюр.
Есть там хоть какое-то упоминание про детей?!


Часовой пояс GMT +3, время: 07:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA