Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отчеты. Проверки. Трудовые споры (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Отчет о принятых работниках (форма 5-ПН) (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10568)

Ялинка 16.05.2013 22:18

Вопрос подавать или нет далее отчёт о принятых в ЦЗ - это одно дело...

Мне интересно другое - в этом отчёте указываются ли работники, принятые временно на период отпуска или болезни основного работника?

Svetlana_K 17.05.2013 08:01

Пока новая форма 5-ПН и инструкция к ней не утверждены - мы действуем по старым нормам, а это значит, данные подаются о всех принятых работниках, за исключением тех, кого вы приняли по договору с ЦЗ об оплачиваемых общественных работах (п. 1.4 Инструкции о заполнении формы 5-ПН).

Svetlana_K 22.05.2013 12:06

Вложений: 1
Коллеги, хочу с вами поделиться некоторой информацией. Недавно направляла письмо в Минсоцполитики касательно разъяснений об отчетности, штрафах, необоснованном отказе и пр. Получила ответ... надеялась, конечно, что к маю они уже все изменения внесут и утвердят (т.к. им давалось на это 3 месяца), но увы. Так что пока что есть - то есть. Смотрите приложение.

Lorata 24.05.2013 12:36

Возили сегодня отчет о принятых, сказали больше не будут принимать, подавать только о вакансиях. Сослались на наказ мінпраці №123 від 18.03.13

Ксюшин 27.05.2013 09:48

Доброе утро, была на семинаре в ЦЗ 23.05, сказали отчет продолжать сдавать, так как штрафы никто не отменял.

Миротворец 27.05.2013 13:40

Сегодня звонила начальнику отдела по работе с работодателями Оболонского ЦЗ по вопросу сдачи 5-ПН. Ответ, со ссылкой на Приказ № 123 Минсоцполитики от 18.03.2013 г. - сдавать не надо. В Святошинском сказали тоже самое.

oksanochka1982 07.06.2013 10:30

Доброго утра. Не могу дозвониться в Печерский ЦЗ. Принимают ли они 5-ПН?

gbelikova 07.06.2013 11:01

В Соломенском ЦЗ сказали, что если мы хотим сдать 5-ПН, то они примут, но предупредили, что сейчас будут строже относиться к 3-ПН (вакансии), даже какие-то санкции будут применять :reverie:

Svetlana_K 07.06.2013 11:07

Пусть попробуют! Но перед этим пообщаются со своим министерством! Сходите к ним с ответом, который я приложила в 132 посте и посмотрите на выражение лица... а потом обязательно нам расскажите :)

oksanochka1982 07.06.2013 11:21

Печерский ЦЗ отчет 5-ПН принимает.

Ангелина 07.06.2013 15:06

Да уж, как-то в стране центры занятости не могут определиться: :dont know:половина принимает отчет 5-ПН, остальная половина - не принимает!:?

Andry 07.06.2013 15:14

Цитата:

Сообщение от oksanochka1982 (Сообщение 191593)
Печерский ЦЗ отчет 5-ПН принимает.

Днепровский ЦЗ тоже принимает...

dautina 07.06.2013 17:09

6 июня 2013г. на курсах повышения квалификации Сташенко Е.П. - начальник управления организации представления услуг Государственного ц/з, подтвердила отмену формы 5-ПН, ссылаясь на вышеупомянутый приказ Минсоцполитики №123 от 18.03.13г., который вступил в силу 30.04.13г. Также ознакомила с новым проектом формы 3-ПН (еще не утверждена). Кстати, штрафов за неподачу новым Законом о занятости ПОКА не предусмотрено. Ее рабочий тел.289-71-11 Елена Петровна.

Andry 07.06.2013 17:30

Навеяло:
Пожилое лицо одесской национальности стоит на пешеходном переходе, несмотря на зеленый свет светофора, и молча смотрит на стоящие на перекрестке автомобили.
К нему подходит второй и вежливо интересуется, почему тот не переходит улицу, ведь пешеходам горит зеленый свет, на что получает ответ:
А я им не верю!!!

Лучше я буду сдавать отчеты, как и сдавал: нашим царедворцам законы не писаны - ведь приняли когда-то в середине года закон об НДС, который действовать начал с 1 января - за полгода до принятия...

зая 07.06.2013 17:59

Донецкий тоже в конце мая отчеты принял. Намекнули что надо бы ужесточить сдачу 3-ПН (мы их редко подавали), но про 5-ПН все в силе, принимать пока будут:dont know:
Вот и пойми их...:reverie:

Шутюр баад 10.06.2013 01:01

Вы- носите, они - принимают.
Квиты.;)

Julytt 10.06.2013 09:19

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 191624)
Лучше я буду сдавать отчеты, как и сдавал: нашим царедворцам законы не писаны - ведь приняли когда-то в середине года закон об НДС, который действовать начал с 1 января - за полгода до принятия...

согласна на все 100 % , лучше сдать, чем потом иметь головную боль :dash2:

oksanochka1982 10.06.2013 12:22

Сдавала сегодня 5-ПН в Печерский ЦЗ, приняли. Поинтересовалась об отмене, ответили, что никаких указаний свыше об отмене отчета не получали, поэтому работают, как и раньше.

Tami_tr 11.06.2013 08:45

Всем доброе утро! И хорошего дня:)
А подскажите, пож, с 2013 года этот отчет подается? Бухгалтер сказала что вроде бы уже нет....

Tami_tr 11.06.2013 09:27

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 191623)
6 июня 2013г. на курсах повышения квалификации Сташенко Е.П. - начальник управления организации представления услуг Государственного ц/з, подтвердила отмену формы 5-ПН, ссылаясь на вышеупомянутый приказ Минсоцполитики №123 от 18.03.13г., который вступил в силу 30.04.13г. Также ознакомила с новым проектом формы 3-ПН (еще не утверждена). Кстати, штрафов за неподачу новым Законом о занятости ПОКА не предусмотрено. Ее рабочий тел.289-71-11 Елена Петровна.

Спасибо, проснулась и дочиталась:)))))

Andry 11.06.2013 09:43

Цитата:

Сообщение от Tami_tr (Сообщение 191751)
....с 2013 года этот отчет подается? Бухгалтер сказала что вроде бы уже нет....

А вы почаще слушайте советников со стороны - они вам много умных вещей скажут! А на форуме только глупостям научат :)

Tami_tr 11.06.2013 09:51

Андрей, спасибо вам огромное, что то она меня уже просто достала своими выходками, дак еще и директора убедила в том что она - знает, но делать ничего не будет так как есть я ... откуда такие люди берутся - капец, просто уже зла на нее не хватает (извините, крик души...)
а на форуме уже начала потихоньку разбираться что к чему - и реально здорово, что я на него натрапила, так бы вообще жесть была...
Так что все спасибо за помощь!!!!

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 191628)
Донецкий тоже в конце мая отчеты принял. Намекнули что надо бы ужесточить сдачу 3-ПН (мы их редко подавали), но про 5-ПН все в силе, принимать пока будут:dont know:
Вот и пойми их...:reverie:

так сдавать его или нет?:) если тут еще ни разу ни один отчет не сдавался, можно ли будет ссылаться на то письмо? я его распечатала...

sue 11.06.2013 10:32

Доброе утро! 04.06 отправила водителя в Святошинский ЦЗ для сдачи отчета 5-ПН. Отчет не приняли. Вернулся с отчетами и письмом от ЦЗ, в котором указано, что согласно приказа Минсоцполитики № 123 от 18.03.2013 г., с 30.04.2013 г. отчет 5-ПН работодателями не подается.

newhr 11.06.2013 10:56

Вчера отвозила в Шевченковский - не приняли. (Они со Святошинским в одном здании) А в Печерский отдала как всегда. Вот и играй в угадайку - где возьмут\не возьмут.

Andry 11.06.2013 10:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sue (Сообщение 191757)
04.06 отправила водителя в Святошинский ЦЗ для сдачи отчета 5-ПН. Отчет не приняли.

Все это еще раз подтверждает, что нет порядка в государстве :)
В Святошинском 4.06 не приняли, а у меня в Днепровском 5.06 приняли :dont know:
И сказали, чтобы пока, до особого распоряжения, продолжали сдавать.

Цитата:

Сообщение от sue (Сообщение 191757)
Вернулся с отчетами и письмом от ЦЗ, в котором указано, что ...отчет 5-ПН работодателями не подается.

А можете обнародовать это чудесное письмо?
Если не хотите обнародовать - сбросьте в личку.

olievych 12.06.2013 09:24

Я возила последний отчет 7 мая - не приняли, сказали, что больше не нужно его сдавать, но тоже попросили почаще подавать отчет 3-ПН.

Andry 12.06.2013 09:59

Цитата:

Сообщение от olievych (Сообщение 191803)
попросили почаще подавать отчет 3-ПН.

Ничего удивительного - центрам занятости ведь тоже нужно свою работу показывать - направления на работу оформлять, людей трудоустраивать. Поэтому и любят они отчеты о вакансиях больше всего на свете!

olievych 12.06.2013 11:06

Это точно! :D

зая 12.06.2013 22:18

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 191809)
Ничего удивительного - центрам занятости ведь тоже нужно свою работу показывать - направления на работу оформлять, людей трудоустраивать. Поэтому и любят они отчеты о вакансиях больше всего на свете!

а у меня сегодня 3-ПН не приняли))))
Девочка меня спросила надо ли присылать людей на поданные вакансии, и когда я сказала что пожалуй - нет, она вспылила и сказала что не зачем такие отчеты вообще сдавать...
А у нас просто человек стоит на учете в Макеевском ЦЗ и там его просили чтобы мы открыли вакансию, а они ее вроде как закроют. А в Донецке на таких условиях не работают))))... Одним словом- договориться между собой ЦЗ не могут местные:lol:
Когда я забрала свой отчет и пошла к выходу мне девушка в след кричала что на нас будут штрафы налагать за неподачу 3-ПН)))
На что я начитавшаяся форум - просто улыбнулась:thumbs up:
Вот что за люди:reverie:

Inka 13.06.2013 08:26

Цитата:

Сообщение от зая (Сообщение 191887)
Когда я забрала свой отчет и пошла к выходу мне девушка в след кричала что на нас будут штрафы налагать за неподачу 3-ПН)))

Меня, честно говоря, такие заявки просто поражают... А на себя они не хотят штрафы налагать за то, что не объясняют людям даже условий вакансии? И на "соискателей", которые приходят и ноют: "Ой, а мне не объяснииили.. Ой, а мне не подхооодит... Только не ставьте, что я сам отказался, меня же с учета снимут. Ах, все-таки поставите? Ну тогда я принимаюсь к вам на работу! Но я очень больной человек! Я буду постоянно на больничном! Зачем я вам такой нужен?" И это только по одной вакансии, когда действительно были нужны работники, а не отписки и отмазки. А если подавать всё и всегда, то будет не работа, а бесконечный концерт с хороводом и нулевым эффектом при этом(

Svetlana_K 13.06.2013 08:39

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 191891)
А на себя они не хотят штрафы налагать за то, что не объясняют людям даже условий вакансии?

Или за то, что подписывают договора на оплачиваемые общественные работы, а потом вообще никого не присылают (это при том, что мы находимся в большом районе, где осталось мало предприятий и безработица высока). Мы сами находим наших временщиков, которые работают у нас сезонно, приглашаем, а оказывается некоторые из них на учете в ЦЗ стоят и согласны на общественные работы, но им никто не удосуживается даже сообщить об этом!

sue 17.06.2013 11:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 191759)
Все это еще раз подтверждает, что нет порядка в государстве :)
В Святошинском 4.06 не приняли, а у меня в Днепровском 5.06 приняли :dont know:
И сказали, чтобы пока, до особого распоряжения, продолжали сдавать.


А можете обнародовать это чудесное письмо?
Если не хотите обнародовать - сбросьте в личку.

Это не письмо, а позорная бумажка:) Скан в том же виде, который дал ЦЗ

Andry 17.06.2013 11:41

Цитата:

Сообщение от sue (Сообщение 191987)
Это не письмо, а позорная бумажка:)

Спасибо!
А кем сия позорная бумажка была подписана?

nadine 18.06.2013 10:28

12.05 сдавала отчет 5 ПН - все приняли и сказали что у них теперь новое требование, даже если мы сами находим работника - сначала подать 3 ПН, потом человек который к нам устраивается приходит к ним, берет от них направление к нам и типа они устроили. Бред короче, и что-то мне думается что это просто распоряжение нашего мера (намекнула девочка). Если это просто распоряжение мера - я же спокойно могу не подавать 3 ПН?

Andry 18.06.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от nadine (Сообщение 192021)
..у них теперь новое требование, даже если мы сами находим работника - сначала подать 3 ПН....Если это просто распоряжение мера - я же спокойно могу не подавать 3 ПН?

Делайте проще: у вас уволился работник - сдайте 3-ПН в ЦЗ, пусть ищут вам специалиста.
Но, как показывает практика, все кандидаты от ЦЗ капризные, и им больше хочется лето на пособии просидеть, чем мешки таскать, они все равно у вас работать не захотят - во всяком случае у нас процент принятых по направлению ЦЗ меньше единицы :)
а если у вас открывается новая интересная вакансия - то вводите ее в штат только тогда, когда уже поберете кандидата на эту должность, и сдавайте в ЦЗ сразу два отчета: о вакансиях и о принятых, и никаких проблем!

Julytt 18.06.2013 11:34

Цитата:

Сообщение от nadine (Сообщение 192021)
........... новое требование, даже если мы сами находим работника - сначала подать 3 ПН, потом человек который к нам устраивается приходит к ним, берет от них направление к нам и типа они устроили...............

мне почти такое говорили: " Вы когда сдаете 5-ПН передавайте копии документов(паспорт, код трудовая) нам."
я была очень удивлена, на вопрос зачем,:?у нас новое требование. Показать эти требования не могут.
В общем им надо закрывать свои отчетности вот и начинают изгаляться, вот только не один из принятых мной работник не дал свое согласие передавать его данный в ЦЗ.

Andry 18.06.2013 11:40

Цитата:

Сообщение от Julytt (Сообщение 192026)
мне почти такое говорили: " Вы когда сдаете 5-ПН передавайте копии документов(паспорт, код трудовая) нам."

Боже упаси вас такое сотворить!
Чтобы потом бегать по судам и давать показания, каким образом на вашего сотрудника кто-то кредит выдал или фирму зарегистрировал?!
Да, шустрый у вас мер :)

nadine 18.06.2013 11:50

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192023)
Делайте проще: у вас уволился работник - сдайте 3-ПН в ЦЗ, пусть ищут вам специалиста.

у нас на предприятии специалисты специфические :D - такие у нас в городе не водятся... решила поступать так: письменного распоряжения от ЦЗ нет - вакансий также нет:D

Andry 18.06.2013 12:11

Цитата:

Сообщение от nadine (Сообщение 192030)
у нас на предприятии специалисты специфические :D - такие у нас в городе не водятся...

Тем более подавайте отчеты в ЦЗ - пусть порадуются лишней бумажке, а вы букву закона соблюдете!
Форма отчета о наличии вакансий действует, какое письменное распоряжение вы ждете?
Ведь отчет о наличии вакансий никем не отменен (в отличие от формы 5-ПН, по поводу которого мы тут так долго спорим) а то, что за неподачу отчета 3-ПН пока наказание не предусмотрено, не освобождает вас от необходимости соблюдать закон.

Julytt 18.06.2013 15:38

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 192027)
Боже упаси вас такое сотворить!

и с Законом Украины "О защите персональных данных" знакомы :D


Часовой пояс GMT +3, время: 22:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA