![]() |
Befis,
Нет, у меня не работает данная система учета, возможно введу. Да, я прочитал Методические рекомендации несколько раз. Да, я рассуждаю с позиции ответственного за планирование ресурсов, в том числе - трудовых; а кто - нет? Я не берусь поучать, даже хорошо понимая тему; мои посты в этой теме начинаются и заканчиваются поправкой: "по моему мнению"; приведите мне примеры моих поучений, пожалуйста. Спасибо за совет по труду общаться с инспектором по труду; по налогам с инспекторами ДПИ; по правилам дорожного движения с ДАИ. Все они всегда всё подробненько рассказывают. Вы пишите: "С окончанием действия трудового договора прекращаются все его условия, в том числе и касающиеся установления суммированного учета и продолжительности учетного периода". Перекопал КЗоТ - не нашел такую статью. Помогите понять. Неужели ВСЕ условия? И, например, ставка? И особые условия коллективного договора? На основании какой нормы продолжительности рабочего времени делать расчет переработок? 40 часов в неделю? Почему не 36 часов в неделю? - всё ведь отменилось, все существенные и несущественные условия. Мне казалось, что договор прекращается тогда, когда все его условия выполнены. А пидсумковый учет - очень даже существенное условие, тем более согласованное с профсоюзом или учтенное коллдоговором. |
Коллеги, давайте посмотрим под другим углом зрения.
Вам не кажется, что признание сверхурочных при увольнении в средине учетного периода не только приводит к незапланированных растратам ФОТ, но и подводит работодателя под статью! Вернемся к ситуации. График на полгода сделан так, чтобы ни в коем случае не допустить переработок при суммированном учете времени. В первые 3 месяца график предполагает смены больше нормы рабочего времени, во вторые - меньше. Работник увольняется после трех месяцев. Уважаемые эксперты предлагают: - (а) отменить для такого работника нормы пидсумкового облику; - (б) заплатить ему за искусственно появившиеся сверхурочные. Но ведь, признав факт сверхурочных работ, эксперты подводят работодателя под злостного нарушителя, как минимум, таких статей КЗоТ: (1)допустил сверхурочные в не-исключительном случае, чем нарушил статью 62 КЗоТ (2)мог попасть на расстрельную ст.63 (запрещение привлечения к сверхурочным работам) (3)допустил сверхурочные без согласования с профсоюзом, чем нарушил статью 64 КЗоТ (4)вполне мог нарушить ст.65 о недопустимости больше 4 часов переработок на протяжении 2 дней подряд; (5)до момента увольнения не вел учет переработок (6)в трудовом договоре работник не подписывался под сверхурочные. Их выявление = нарушение ст.32 (изменение существенных условий) |
Цитата:
Виходить, що наявність надурочних залежить не від об'єктивної реальності, а від нашого суб'єктивного сприйняття? |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- обеспечить работой или оплатить время простоя; - предоставить через шесть месяцев оплачиваемый отпуск и выплатить переработки/компенсации при увольнении; - оплачивать больничные и отправлять в командировки, оплачивая суточные и страховку; - своевременно два раза в месяц выплачивать заработную плату; - расторгать договор только по основаниям, предусмотренным КЗпПУ и т.д. А гражданско-правовой договор не влечет таких «неприятностей». КЗпПУ и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на лиц, работающих на основании договоров гражданско-правового характера. По такому договору действительно будут выполняться все ваши условия, если вторая сторона его подпишет. Я просто предлагаю Вам;) ... :reverie:не советуя!!!( Мне на самом деле все равно,:D как вы будете "строить" трудовые отношения) ...ознакомиться еще раз с некоторыми рекомендациями. К дополнению Вами прочитанного вот еще.. http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=456 http://www.balance.ua/download/balance/074718.pdf http://okpmgu.dn.ua/node/112;) |
ragenta, если то, что Вы здесь настрочили не намеренная провокация, то у Вас действительно в голове полная каша ;)
Цитата:
У нас что, все работодатели такие законопослушные и не нарушают права работников, устанавливая им такие графики, когда люди за копейки "живут" на работе, а потом им еще и эти копейки не выплачивают? И тогда люди идут в суд и отсуживают, в том числе и оплату сверхурочных. Поэтому мы и обсуждаем эту тему здесь на форуме, что бы не нарушить права работника и избежать неоправданные расходы собственника.:good: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Исходные и справочные данные:
На предприятии устанавливается учетный период полгода. С января по июнь норма учетного периода устанавливается 957 часов, исходя из 40-часовой недели. Работник увольняется 30 апреля. Среднемесячное количество рабочих часов - 167. 1. Вопрос номер один. Могу ли я установить такой график: январь-200 февраль-200 март-200 апрель-200 май-57 июнь-100 2. Вопрос номер два. Работник отработал точно в соответствии с графиком: январь-200 февраль-200 март-200 апрель-200 Возникают переработки или нет? 3. Вопрос номер три. Работник отработал больше, чем положено по графику за 4 месяца, но меньше положенного за учетный период: январь-205 февраль-205 март-205 апрель-205 Возникают 20 часов переработки или нет? Уважаемые эксперты Зинуля, Befis, esar, и все желающие! Можно ли без эмоциональных комментариев дать свой вариант ответа по такой схеме: Мои ответы: 1. Да 2. Нет 3. Нет. |
1. Мы ведь все живые люди, поэтому испытываем эмоции, Вы в том числе;).
2. Приведите, пожалуйста пример графика, по которому получаются такие часы:reverie:. |
Цитата:
каша - это когда на мой вопрос, касающийся сегодняшнего украинского законодательства, эксперт HR-лиги копирует комментарий от 2007 года экономиста отдела регламентации и нормирования труда главного управления труда и зарплаты Минтруда и соцзащиты Республики Беларусь. Для себя представление о системе суммированного учета сформировал. Благодарен всем участникам обсуждения. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Или как?:dont know::reverie::? |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:00. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA