Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Другое (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Проект нового Трудового кодекса Украины (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=10172)

Ласпи 12.11.2015 15:41

Закон (-ны) определяющие порядок трудовых отношений всегда являются отражением идеологии производственных отношений существующих в данном обществе (государстве).
Горевать о КЗоТ СССР нет смысла, он был замечательный для идеологии равенства и лишения возможности угнетать рабочий класс - основную производительную силу экономики, через осуществление идеи справедливости и обеспечения их трудовых прав.
Та идеология исчезла, вместе с ней должен был исчезнуть и тот КЗоТ.
Новая буржуазно-капиталистическая идеология конечно же диктует свои нормы. И самое главное в формировании новых трудовых НПА - достичь баланса в антагонизме, а антагонизм заключается в том, что:
1. Работодатель всегда стремится к рабовладельчеству.
2. Работник всегда стремится к иждевенчеству.

Для обеспечения баланса в разнице интересов должны сформироваться государственные институты реагирования и прежде всего настоящие профсоюзы, а НПА это всего лишь инструмент регулирования.
Я думаю, мы ещё долго будем формировать новые отношения и сочинять новый КЗоТ.

Andry 13.11.2015 10:56

Цитата:

Сообщение от Ласпи (Сообщение 220298)
...
1. Работодатель всегда стремится к рабовладельчеству.
2. Работник всегда стремится к иждевенчеству.

:good::bravo:

Andry 13.11.2015 11:49

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 220207)
Плох? А вы с чьей точки зрения оцениваете - работодателя или работника? Вот я избегала политики как могла. Да советский КЗоТ — (был) лучший в мире! И выполнялся. Скажете - нет?

Я оцениваю со своей личной точки зрения, так как одновременно я являюсь и работником, с одной стороны, и одновременно являюсь "уповноваженою особою" работодателя с другой стороны :)
А если вы внимательно прочтете мой пост, то поймете, что моя мысль была не в том, что существующий КЗоТ плох, а плохо то, что он не выполняется:
Цитата:

Как по мне, нынешний КЗоТ, как и большинство прочих наших законов, плох не тем, что он устарел или не соответствует реалиям, а тем, что его Положения элементарно не выполняется или выполняются как попало.
Не бывает плохих законов. Любые законы, как и правила игры, не могут быть сами по себе хорошими или плохими - когда начинаешь играть по правилам, ты принимаешь эти правила, но того же ждешь и от окружающих... И элементарное несоблюдение правил игры одним участником делает абсурдной всю игру, надеюсь, вы поймете, что я хотел этим сказать.
Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 220207)
...так может, вообще все законы отменить, и ничего нового не принимать, ведь "все равно они не выполняются или выполняются как попало..."?:pardon:

Мое мнение таково: если законы не выполняются, то лучше их и вовсе не принимать (потому как от таких законов только путаница сплошная и вред), и жить, как жили, то есть руководствоваться "звичаєвим правом" (по принципу - "мы всегда ТАК делали") - оно более совершенно, так как обкатано годами и проверено на практике. Элементарный пример тому - не существует в природе правила, что нельзя штаны одевать через голову, но, тем не менее, все его соблюдают :)

Мотя 13.11.2015 14:34

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 220347)
Мое мнение таково: если законы не выполняются, то лучше их и вовсе не принимать

...и отменить все существующие!:good:
И наступит Вселенский Хаос! Красота-а-а!

Andry 16.11.2015 13:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 220369)
...и отменить все существующие!

Это ваши предложения по реформированию страны?

Iren@ 08.12.2015 21:46

Телепрограмму с обсуждением проекта Трудового кодекса можно посмотреть на Первом национальном, в пятницу, 11.12.2015 в 14:10, или после выхода передачи - запись. Сразу могу сказать, что ожидала большего, обсуждением это можно назвать с большой натяжкой, конструктива мало, в основном - "а-ла-ла - рабовладельческий кодекс".

Юнова 21.12.2015 10:26

Добрый день!
Какую форму трудового договора лучше использовать в свете Проекта Нового трудового кодекса? На нашем предприятии письменных не заключали, после принятия нужно будет срочно начинать. Поделитесь, пожалуйста, если у кого-то есть хорошая форма :?

Агрич 21.12.2015 10:28

на перехід до договорів буде виділено 1 рік, плюс кабінетом міністрів буде затверджено типову форму.

Мотя 21.12.2015 11:51

Цитата:

Сообщение от Юнова (Сообщение 221230)
Поделитесь, пожалуйста, если у кого-то есть хорошая форма :?

Как же можно поделиться тем, чего еще нет в природе?:reverie:
Сами же пишете:
Цитата:

Сообщение от Юнова (Сообщение 221230)
в свете Проекта Нового трудового кодекса?


Юнова 22.12.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 221235)
Как же можно поделиться тем, чего еще нет в природе?:reverie:

Почему же нет в природе? Многие предприятия и сейчас заключают письменный ТД и имеют его форму. Просто это не было обязательным и поэтому мы ограничивались приказом.

Ну раз будет новая, утвержденная Кабмином форма - тогда БУДЕМ ЖДАТЬ!


Часовой пояс GMT +3, время: 21:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA