Написано хорошо. Если вам нетрудно сделайте математический
расчет часовая ставка 15гр.:?

А сами Вы не можете сделать?:dont know:
Сделайте сами, потом - если форумчане захотят - Вас поправят....

1. пример 167 х 15 =2505 3. пример 180 х 15 = 2700
13 х 2 х 15 = 390 12 х 15 = 180
12 х 15 = 180 1х 15 = 15
_____ ________
3075 2895

2. пример 180 х 15 = 2700
13 х 15 = 195
12 х 15 = 180
________
3075

По-моему так:
167*15=2505
12*30=360
1*30=30
-----------
2895
... під час підрахунку надурочних годин у випадку підсумованого обліку робочого часу робота у святкові і неробочі дні, проведена понад установлену на підприємстві норму робочого часу, за обліковий період не враховується, оскільки вона вже оплачена в подвійному розмірі.

А вы пожалкйста покажите математически расчетом, что уплочено
в двойном размере. Работа по графику праздничные входят в норму
часов и там они уплочены в одинарном размере и часы отработаные
с верх нормы входят в фактически отработаное время и уплочены
в одинарном размере.

Это Вы кого спрашиваете? Меня или Мотю?:?

Обоих.:thumbs up::thumbs up:

Зинуля отвечаете Вы мне Вас и спрашиваю.

Вообще-то логичнее было бы обратиться к бухгалтерам...
Но попробуем разобраться и здесь.
Как говорит Мотя "факты в студию":
1. Какой у Вас учетный период суммированного учета рабочего времени - месяц?
2. Какой график работы.
3. Оплата по окладам или ЧТС.
4. И наконец, о каком месяце мы говорим - август 2010?

Август месяц 2010 г. учетный период месяц.
Дежурство
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21
__________________________________________________ _________
4 8 - 12 4 8 - 12 4 8 - 12 4 8 - 12 4 8 - и т. д.
24 числа праздник человек дежурил по графику 12 часов.
Норма часов за месяц 167. Фактически отработано 180часов.
Мы считаем что должно быть так. Час 15 гр.
180х15= 2700
12х 15= 180
13 х 15= 195
------
3075

Ну чтож... Почитала я, почитала Методические рекомендации и статьи на эту тему:read:, подумала я , подумала :reverie:- и вот к какому мнению пришла:
Обратимся к Карлу Марксу (т.е. Методическим рекомендациям...)
П.11 нам гласит:smls13::
" В случае просуммированного учета рабочего времени робота в праздничные и нерабочие дни (ст. 73 КЗпП) по графику включается в норму рабочего времени за учетный период, установленную на предприятии."
Другими словами - если праздничный день приходится на рабочий день конкретного работника согласно его утвержденного графика работы, то в этом случае считается, что работа производилась в рамках нормы рабочего времени (в Вашем случае - в рамках 167 часов)
Поскольку работа в праздничный день производилась в пределах нормы рабочего времени - она оплачивается в одинарном размере сверх оплаты по тарифной ставке за норму рабочего времени (что в соответствии со статьей 107 КЗоТ соответствует двойной ТС за конкретный день - 24 августа).
Далее читаем п.11: "Часы работы, которые превышают эту норму, считаются сверхурочными и оплачиваются в двойном размере."
Т.е. если бы согласно утвержденного графика работы конкретного работника 24 августа был его выходным днем, а его вызвали на работу согласно абзаца 3 ст.73 КЗоТ то эти часы были бы сверхурочными для этого работника.
Далее читаем п.11: "Поэтому во время подсчета сверхурочных часов в случае просуммированного учета рабочего времени работа в праздничные и нерабочие дни, проведенная сверх установленной на предприятии нормы рабочего времени, за учетный период не учитывается, поскольку она уже оплачена в двойном размере."
Т.е. поскольку оплата праздничных дней производится в обязательном порядке согл. ст.107, и за работу в выходной день работника она была произведена в двойном размере - при оплате сверхурочных эти часы уже не учитываются.

Таким образом, в случае miracle7, когда работа проводилась согласно утвержденного графика работы, все часы отработанные сверх нормы рабочего вермени являются сверхурочными (180 - 167 = 13).

Поскольку miracle7 по табелю рабочего времени за фактически отработанное время 180 часов уже один раз оплачены по ЧТС, то и часы за работу в праздничный день и часы сверхурочной работы должны быть оплачены в одинарном размере сверх оплаты за фактически отработанное время.

На числовом примере это выглядит так:
180 х 15 = 2700 грн.
12 х 15 = 180 грн.
13 х 15 = 195 грн.
Итого: 3075 грн.
Вот к такому мнению я пришла. :pardon:
Может кто-то из форумчан со мной не согласится - будет интересно.

Спасибо! Одну задачу решили.
Задача №2 декаберь месяц четыри смены норма 183 часа
1. 192 часа фактически
2. 188 часа
3. 184 часа
4. 180 часа
4 смена недоработала до нормы 3 часа согласно графика зарплату
получила за фактически отработаное время 180х15=2700
но в январе эти 3 часа высчитывают с переаботки.
Правильно ли это. Я думаю что неправильно, если бы уплатили
за 183часа тогда да переплатили на следующий месяц отдай.:reverie:

:reverie:
В каком учебнике и по какому предмету, а главное: на каком курсе такие сложные задачи?:dont know:
Дело в том, что есть методические указания УЖЕ с готовыми ответами на подобные задачи, а еще главней: там расписан ВЕСЬ ход решения...(студенты хвастались...);)

Есть ещо интереснее заддачи. График такойже март месяц
Норма 176 часа
180 часов отработано фактически
12 часов праздник
и на апрель -8
так считает бухгалтепия
180 - 176 = 4
12 - 4 = -8 в апреле этих 8 часов высчитывают с переработки:dont know:

:reverie:
"Встречаются два старых друга:
- Ну как дела?
- Все путем. Бизнес у меня крутой. Недавно, прикупил себе островок в средиземноморье! А у тебя как?
- Да тоже терпимо. Да, кстати, сегодня из дому выскочил, а денег, как на зло, не прихватил! Не одолжишь мне, сотню другую, на карманные расходы?
- Одолжу! Только поцелуй меня в плечо.
- А почему в плечо!?
- Ну ведь ты тоже издалека начал..."

Подождите! Какая переработка? У Вас ведь учетный период месяц!
Зачит переработка = сверхурочная работа.
Может быть у Вас учетный период квартал или год?
Но даже в этом случае декабрь прошлого и январь текущего года - разные периоды.

Мотя! Меня что - "разводят" студенты?

Зинуля студенты Вас нерозводят насамом деле оно так и есть.
Человек в декабре отработал 180 часов по графику норма 183часа
получил зарплату за 180 часов, но бухгалтерия утверждает 3 часа
до нормы недоработано в январе отдай. Вот мы и думаем что они
снами делают.:reverie:

Зинуля!
Утверждать не буду, однако, похоже на то!:reverie:
Задачи сыплются, как из рога изобилия (сборника зад), аппетит пришел во время еды (сами посудите: после решения одной задачи - последовали другие, причем - тут же...) и странновато как-то задает вопрос ТС...:reverie:
Для работяги, которому не дОдали часы - слишком умнО, для буха - недалЕко, для кадровика - зачем это надо ему, на это есть эти самые бухи...
Так что я уже почти уверена, что это студенты вовремя не выучили уроки, а теперь пытаются разобраться....

Однако, скажу сразу: ТС может и не признаться в этом, а мы не сможем (да и зачем это надо) утверждать до конца, что это просто задачи...
Хотя, студентам - да, помогать надо, однако у меня на этот счет своя точка зрения: если ты студент и тебе надо помочь решить задачу, так и скажи ЧЕСТНО: ребята, вот у меня ЗАДАЧА....и ВСЕ!
Соответственно, подход к задаче (чисто психологически) совершенно иной....

А когда начинается вранье, то и желание соответствующее для ответа...сами понимаете....:reverie:

А там - смотрите сами!;)
Это я высказала свои личные предположения!
ИМХО!
ИМХО!
ИМХО!
ИМХО!

П.С. Зинуля, обратите внимание, в примере одной из задач приводится МАРТ месяц (это есть такой прикол в задачах - приводить в "ДАНО" пример с праздничным днем в месяце!), знаем, проходили....
Не думаю, чтобы работяга исследовал "недоденные" часы в марте сейчас, в конце сентября.... Этого мало показалось, так еще и декабрь (????неизвестного года????) всплывает????. Лично Вам, Зинуля, это не кажется странным? Ни года, НИЧЕГО, чтобы указывало на что-либо-как и что-либо-где....

Уважаемые Дамы я давно не студент хотя всю жизнь мы чемуто учимся. Эти ошибки бухгалтерского расчета заметил простой
роботяга. 2009г декабрь месяц норма 183 часа фактически отработано
180 зарплату начислили за 180 час. но в январе 2010 3 час. высчитывают со сверхурочных правильно ли это.
Март норма 176час. фактически отработано 180 час. 12час. праздник.
Нам считают так
180 х 15 = 2700
12 х 15 = 180
180 - 176 = 4 - 12 = -8 эти -8 переходят на апрель и высчитывают
с сверхурочных. Мы считаем что это неправильно.

Конечно НЕ правильно! Если у Вас учетный период - месяц, значит итоги подводят за месяц. Если учетный период - квартал, значит итоги пдбиваются за квартал, и т.д.
1.Щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, встановлена графіком, може коливатися протягом облікового періоду, але загальна сума годин роботи за обліковий період має дорівнювати нормі робочого часу в обліковому періоді.
2.У разі, коли за характером виробництва неможливе додержання законодавчої норми робочого часу в установленому обліковому періоді і неминуча необхідність надурочного робочого часу, графіки роботи (змінності) повинні розроблятися з таким розрахунком, щоб норма надурочного часу не перевищувала 120 годин на рік .
3.Час, відпрацьований понад нормальну тривалість робочого часу, визначається як різниця між фактично відпрацьованим часом роботи згідно табелю обліку робочого часу та нормою тривалості робочого часу за обліковий період.
:smls13:

Уважаемые Дамы если у Вас есть адрес Минтруда та соцполитики
дайте по возможности. Будем писать пусть они нам розтолкуют
и розчитают математическим прымером. Спасибо.

Глубоко сомневаюсь, что Минтруда будет рассчитывать Вам математические примеры.:reverie:
Я бы посоветовала наоборот, изложить в письме суть вопроса и предложить два варианта: 1- фактический, 2- Ваш.
Тогда есть больше вероятности, что Вы получите конкретный ответ на конкретный вопрос. :mail1:

Уважаемая Зинуля если у Вас есть адрес Минтруда и соцполитики дайте пожалуйста за рание большое спасибо.

Ув. miracle7!
А почему Вы думаете, что у Зинули другие пальцы, нежели у Вас?:dont know::reverie::?
И что она может ими гуглить лучше, чем Вы? Или у нее времени больше?:dont know:
А зачем система поиска в инете, Вы не знаете?:?
Вот Вам сайт Минтруда, там и адрес есть еще много полезного!
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/index

Зинуля, дайте еще и Вы эту же ссылку уважаемому miracle7, а то на те, что дали Анатолий и Мотя, он нажимать отказывается. :lol:

:welcome:
http://www.mlsp.gov.ua/control/uk/pu...2&cat_id=51062
:new_russian:

Здравствуйте, подскажите, как и с чего начать, как правильно вести суммированный учет рабочего времени на предприятии, у нас с/хозяйство. Меня интересуют действия кадровика, что я обязана сделать? Спасибо.

http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=803
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7676

Підкажіть ссилки на літературу про підсумований облік робочого часу

Nata_MIr , на данном форуме оч. много информации по суммированному учету. Посмотрите, там есть и ссылки хорошие. Аесли у вас уже будет конкретный вопрос - обсудим с удовольствием. Т.к. общей инфы реально много, что бы ее пересказывать.:comp:

Можливо питання буде трохи безграмотне, але необхідна консультація:redface:
на підприємстві підсумований графік роботи. обліковий період - рік. графік доба чере 3 (охорона). тривалість зміни 21 година (13+8=21, з них 7 нічних) (з врахуванням перерв для прийому їжі і відпочинку). для виконання річної норми необхідно розподілити для 1-ї зміни 85 годин (недоробіток).

як правильно їх розділити, щоб не порушити ст. 59 КзПП???

Если Вас не смущает вопрос охраны объекта на время перерыва
см:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12356&page=3

- можно уменьшить продолжительность перерывов.

я в таких случаях просто убавляла по табелю время обеда, т.е. табелировала 14 р.ч. и выходила на годовую норму, если больше - то наоборот уменьшала. Вот только думаю, может еще в ПВРах это как то прописать, что б не цеплялись???..:mail1:

Дякую за підказку. Над цим варто подумати, бо коли доставляються окремі дні доопрацювань, то виходить по табелю, що людина була на роботі 3 зміни підряд.

Добрый день! Начальство хочет на складе ввести такую схему работы:

Всего 8 грузчиков.
1 день работают 4 человека с 07.00 до 11.00, 4 человека с 08.00 до 21.00.
2 день работают с 07.00 до 11.00 другие 4 ро , которые накануне работали до 11.00, а те которые работали до 21.00 работают только до 11.00.
И так каждый день что б менялись .


Как это оформить официально ? Суммированный график должен быть посменно,- с перерывом между работой в двойном размере рабочего времени. А тут так не получается...Надурочные работы- больше часов выйдет....

Хелп ми, плиииизз!!!!!

А Вы можете в нормальный вид привести свой график, чтобы мы не выискивали цифры и время? Думаете легко так читать: одни работают так, другие работают - эдак, накануне работают вот так...а те, которые работали так - работают вот так...
Это что за график такой? Как его можно вот так, на вид усвоить?:dont know: Чтобы что-то Вам подсказать?:?
Распишите, хотя бы в столбик, если не можете в табличной форме: по людям, дням и часам работы....

мы же не будем у себя на листике вырисовывать ваш график, чтобы подумать....

Итак рабочая неделя у нас = 5 календарных дней
Планирует начальство такую "схему" работы :


Ваня работает- ПН- 12ч; Вт-4ч; СР-12ч;Чт 4ч; Птн- 12ч;
Петя работает- ПН-4 ч ; Вт- 12ч; Ср-4ч; Чт-12ч; Птн- 4ч.


За месяц, если посчитать их отработанные часы выходит норма рабочего времени. Но мне кажется, что т.к. нет смен ( работают все каждый день) и перерыва между работой в двойном размере рабочего времени тоже нету то суммированный график ввести не получится???

Помогите мыслями, пожалуйста !!