Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Накази із основної діяльності та кадрові накази (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4220)

G.Irina 25.07.2012 16:46

Приказы по вопросам штатного расписания относятся к основной деятельности. Приказы по од ведет серетарь, руководитель не хочет, чтоб зарплату видела секретарь, если эти приказы вести по кадрам, а не по основной деятельности, на сколько это серьезное нарушение?

Вика_86 25.07.2012 16:56

Пусть секретарь присваивает номер приказа, а хранятся у кадровика, или там, где удобно.
Только в книге регистрации нужно ставить пометку, где находися оригинал.
Хотя, это тоже не совсем правильно.

Felis_red_cat 26.07.2012 13:00

не могу нигде в продаже найти журналы регистрации приказов - ни по осн.деятельности, ни по личн.составу. вообще по приказам ничего.
расчертить обычый журнал учета по примеру из Письма Минтруда?
или вы их где-то находите?. :dont know:

Мотя 26.07.2012 15:19

Цитата:

Сообщение от Felis_red_cat (Сообщение 175542)
или вы их где-то находите?. :dont know:

Сами чертим...:redface:;)

Inka 26.07.2012 15:33

Цитата:

Сообщение от Felis_red_cat (Сообщение 175542)
или вы их где-то находите?. :dont know:

Нам кадровый журнал в конце каждого года присылает, в качестве бонуса за выписку)

Мотя 26.07.2012 15:35

:good:Классно! ;)
Но в чем трудность - расчертить тетрадь (если нет бонусов)? Ба-а-альшую такую? И внести графы ТЕ, которые считаем нУжными?;)

Inka 26.07.2012 15:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 175561)
:good:Классно! ;)
Но в чем трудность - расчертить тетрадь (если нет бонусов)? Ба-а-альшую такую? И внести графы ТЕ, которые считаем нУжными?;)

Да ни в чем, конечно. Остальные сами чертим) А 2, по кадрам и по отпускам, - красивенькие-готовенькие :lol:

Мотя 26.07.2012 15:42

;)Не всем так жить, Инка!:cry::D
Мало того, что бонусов нема, так еще и на подписках экономят...:dont know:

Inka 26.07.2012 15:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 175564)
;)Не всем так жить, Инка!:cry::D
Мало того, что бонусов нема, так еще и на подписках экономят...:dont know:

Зато у всех в школе был замечательный предмет - "изобразительное искусство" :lol:

Мотя 26.07.2012 15:45

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 175565)
Зато у всех в школе был замечательный предмет - "изобразительное искусство" :lol:

А у меня по черчению - пять..вот, пригодилось...:D

Felis_red_cat 26.07.2012 16:11

спасибо всем, ушла чертить :)

Felis_red_cat 22.08.2012 17:13

подскажите, пжлст, что-то не соображу под конец дня..
должность директора была изменена на ген.директора (согласно Протоколу собрания), соответственно его зам станет замом гендира.
как все это оформить? надумала вот что:
1. директор издает приказ "приступаю до виконання обов'язків ген.директора и т.д..... підстава: Протокол загальних зборів.
это будет приказ по осн. деятельности или по личн.составу? вроде как логичней, что по кадрам, но такие глобальные изменения.. мало ли:dont know:
2. ген.директор издает приказ про переименование должности зама директора на должность зама ген.директора в связи с тем же Протоколом.
это приказ по осн.деятельности или кадрам?..
или зам должен заявление про перевод писать?
или меня вообще не в ту степь понесло?:?

Анастасия1987 11.08.2013 16:44

Ведение приказов в одной книге
 
Накази директора з основної діяльності підприємства, що стосуються роботи відділу (копії)
Доки не мине потреба


05-05

Накази директора підприємства з кадрових питань (про прийняття на роботу, переміщення за посадою, переведення на іншу роботу, сумісництво, звільнення; атестацію, підвищення кваліфікації, стажування, присвоєння розряду; зміну біографічних даних; заохочення (нагородження, преміювання), оплату праці, нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги)
75 р.
ст. 16-б


05-06

Накази директора підприємства про надання відпусток працівникам з важкими, шкідливими та небезпечними умовами праці
75 р.
ст. 16-б


05-07

Накази директора підприємства про надання відпусток по догляду за дитиною і відпусток за власний рахунок
75 р.
ст. 16-б


05-08

Накази директора підприємства про надання працівникам щорічних оплачуваних відпусток та відпусток у зв’язку з навчанням
5 р.
ст. 16-б


05-09

Накази директора підприємства про направлення працівників у довгострокові відрядження в межах України та за кордон
75 р.
ст. 16-б


05-10

Накази директора підприємства про стягнення, направлення працівників у короткострокові відрядження в межах України та за кордон
5 р.
ст. 16-б
вот все наказы у нас в одной книге, что мне теперь делать???

Мотя 11.08.2013 16:46

Как что делать? Сделать так, чтобы Вам было удобно работать.

Анастасия1987 11.08.2013 17:16

Как человеку который недавно с этим столкнулся, мне и одна кнага наказив подходит, так как удобнее и незнаю как сделать((

Мотя 11.08.2013 17:38

1. Разделите приказы на:
- приказы по основной деятельности
- кадровые приказы
2. Прочтите эту тему, в которую я перенесла Ваш вопрос.

Анастасия1987 12.08.2013 10:05

:bravo:спасибочки, мне оч приятно что ответили и что помогаете)) Только вот вопрос,вот разчерчу вот так я журнал :Форма книги реєстрації наказів наведена в листі Міністерства праці та соціальної політики України №09-487 від 19.10.05 р.:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Кому направлено (підпис посадової особи)


Форма книги реєстрації наказів з основної діяльності:

№ п/п Дата та номер наказу Найменування (короткий зміст) Ким підписано наказ Хто контролює наказ Кому направлено (підпис посадової особи)

что ставить в графе Кому направлено (підпис посадової особи), если уже некоторые уволились люди, журнал не велся? Просто все приказы оригиналы лежат в одном папке?

Alesya_zit 18.09.2013 09:57

Приветствую!
Подскажите пожалуйста к какому виду относятся приказы о временном возложении обязанностей и о совмещении должностей.

Заранее спасибо.

Мотя 18.09.2013 09:59

Кадровые приказы, по личному составу.

Alesya_zit 18.09.2013 10:05

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 196991)
Кадровые приказы, по личному составу.

А приказ о назначении на должность генерального? По основной деятельности?

Мотя 18.09.2013 10:09

Все, что касается передвижения кадров: прием, увольнение, отпуска, переводы... (в том числе и директора, он - такой же работник) - это все кадровые приказы.

Andry 18.09.2013 10:44

Згідно Переліку типових документів, що створюються під час діяльності органів державної влади та місцевого самоврядування, інших установ, підприємств та організацій, до наказів з кадрових питань відносяться:

-про прийняття на роботу
-переміщення за посадою
-переведення на іншу роботу
-сумісництво
-звільнення
-атестація
-підвищення кваліфікаці
-стажування
- щорічна оцінка держслужбовців
- продовження строку перебування на державній службі
- допуск та дозвіл до державної таємниці
- присвоєння звань (підвищення рангу, категорії, розряду)
- зміна біографічних даних
- заохочення (нагородження, преміювання)
- стягення
- оплата праці
- нарахування різних надбавок, доплат, матеріальної допомоги
- всі види відпусток працівників
-відрядження

Мотя 18.09.2013 11:40

Присоединяюсь:
Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 125358)
И огромная просьба, перед тем как задавать вопросы, воспользуйтесь поиском!
http://forum.hrliga.com/search.php


Anet_Alex 14.05.2014 11:15

Добрый день. Скажите пожалуйста, есть ли кака-нибудь ответственность за не ведение приказов по основной деятельности (имею ввиду нет приказов на перемещение товаров со склада на склад - филиалы. перемещения идут каждый день: 4 склада по Украине). Может я конечно и ошибаюсь, но когда я только начинала учиться мне сказали: "Каждое действие на предприятии должно быть на основании приказа." Или мне не стоит на это обращать внимание. Буду благодарна за подсказку.

Befis 14.05.2014 12:00

Так это же внутреннее перемещение? Вроде как, достаточно накладной на внутреннее перемещение тмц.

Вика_86 14.05.2014 12:05

Приказы не нужны, в накладной ставятся подписи ответственных лиц: кто сдал, кто принял.
Накладные делает бухгалтерия, не отдел кадров. Это у нас так;)

Befis 14.05.2014 12:11

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 209271)
подписи ответственных лиц: кто сдал, кто принял.

:bm: "Опись, прОтокол, сдал, принял, отпечатки пальцев...гыыыыыы"(С) :lol::lol:
Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 209271)
Это у нас так

это у всех так, ;), и у нас :)

ЛЕНОЧКА 11.08.2014 14:51

Добрый день, при подготовке кадровых приказов имеет значение порядок расположения виз и ознакомления работника с данным приказом?
К примеру я готовлю приказ - моя виза первая, а потом остальные, только юрист последний?
Или это не принципиально и делается на каждом предприятии по своему?...

Andry 11.08.2014 14:54

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 210873)
Добрый день, при подготовке кадровых приказов имеет значение порядок расположения виз и ознакомления работника с данным приказом?

Не имеет это никакого значения.
Главное, чтобы работник расписывался в ознакомлении после подписания приказа, а не до :)

mavka1234 20.08.2014 17:38

Стикнулась з наказами про відпустки: передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., щорічною основною, без збереження зарплати і не знаю в яку групу наказів їх класти: тривалого чи тимчасового строку зберігання. Накази про щорічні основні відпустки я індексую як наприклад №1-В...№5-В...і їх я зберігаю 5р. Як індексувати інші? Допоможіть розібратись з цим питанням....

Irisha50 21.08.2014 09:10

Подскажите пожалуйста, на каждом приказе, любого содержания, принят, уволен, переместили, возложили должна стоять подпись работника который фигурирует в этом приказе, я на приказах о приеме и увольнении нет подписи работника. И еще, можно оставить в книге регистрации приказов только графы: № приказа,краткое содержание приказа и дата приказа, т.е. нарушить форму, согласно письма 2005 года.

Andry 21.08.2014 10:02

Цитата:

Сообщение от mavka1234 (Сообщение 211024)
Стикнулась з наказами про відпустки: передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., щорічною основною, без збереження зарплати і не знаю в яку групу наказів їх класти: тривалого чи тимчасового строку зберігання.

...передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., без збереження зарплати - це все накази тривалого зберігання

До наказів тимчасового зберігання (5 років) відносяться накази:
- про короткострокові відрядження в межах України та за кордон;
- про стягнення;
- про надання щорічних оплачуваних відпусток та відпусток у зв’язку з навчанням

Що стосується індексації наказів, то я накази про надання відпусток по догляду за дитиною до 3р. та відпустку без збереження зарплати я реєструю разом з іншими кадровими наказами і після реєстраційного номера проставляю літеру "к", а накази тимчасового зберігання реєструю окремо і після реєстраційного номера проставляю літеру "в".

Ящо у вас ще виникнуть якісь питання стосоно строків зберігання документів , раджу переглянути п.16 Переліку типових документів

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 211025)
на приказах о приеме и увольнении нет подписи работника.

Да, на всех приказах должна стоять подпись работника, который в этом наказе упоминается.
Если у вас по каким-то причинам это не делалось, то вы должны исправить ситуацию наверстать упущенное - дайте всем работникам расписаться на приказах.
Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 211025)
И еще, можно оставить в книге регистрации приказов только графы: № приказа,краткое содержание приказа и дата приказа, т.е. нарушить форму, согласно письма 2005 года.

С одной стороны нормативного акта, которым была бы утверждена "Книга регистрации приказов", нет, а письмо Минтруда и соцполитки от 19.10.05 N 09-487 "Про реєстрацію наказів щодо особового складу" - это всего лишь письмо, и, в отличие от приказа, носит лишь рекомендательный характер.
Но с другой стороны - если уж ведете книгу по указанной форме, то какой смысл что-то исправлять и убирать какие-то графы? Не нужна вам эта графа - просто не заполняйте ее:dont know: зато потом при проверке
никто из проверяющих (а иногда встречаются и такие, которые НПА не особо знают, и потому руководствуются принципом "все делают так") не будет вам тыкать носом в то, что "вот все ведут так, а вы не так" - могут просто написать вам в недостатках, что "регистрация приказов ведется с нарушениями, так как книга регистрации ведется не по установленной форме", а вы потом будете оправдываться и доказывать, что "установленной формы" не существует, так как форма никем не установлена

ЛЕНОЧКА 03.09.2014 13:12

Andry
Цитата:

...передпологовою, по догляду за дитиною до 3р., без збереження зарплати - це все накази тривалого зберігання
...а передпологова відпустка - теж наказ для тривалого зберігання:?

Andry 03.09.2014 14:53

Цитата:

Сообщение от ЛЕНОЧКА (Сообщение 211199)
...а передпологова відпустка - теж наказ для тривалого зберігання:?

Ні, це не наказ тривалого зберігання, бо враховуючи те, що згідно ст.17 Закону "Про відпустки" відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами надається на підставі медичного висновку, то у цьому випадку наказ взагалі можна не видавати:
Цитата:

Стаття 17. Відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами
На підставі медичного висновку жінкам надається оплачувана відпустка у зв'язку з вагітністю та пологами...

ЛЕНОЧКА 03.09.2014 15:41

Andry, спасибо:thumbs up: А приказ на этот вид отпуска я все же готовлю:boast:Просто я испугалась, что не правильно регистрирую и храню данный вид приказов.

iren13 07.04.2015 11:04

Добрый день, скажите, а приказ о простое организации относится к приказам по основной деятельности?

Andry 07.04.2015 12:10

Цитата:

Сообщение от iren13 (Сообщение 215604)
...приказ о простое организации относится к приказам по основной деятельности?

Да.

алеся84 28.04.2015 22:14

Подскажите пожалуйста. На предприятии ведется отдельная регистрация приказов по кадрам по отпускам - ежегодный+без сохранения з/платы.
Есть еще приказы по кадрам - прием, увольнение, перемещение и т.д.
И приказы по основной деятельности.
Правильно ли это? Или приказы по кадрам должны вмещать в себя все - прием, увольнение и отпуска??? И такой вопрос. Где должны храниться заявления на отпуска? Должна быть отдельная папка? Почему-то все заявления прикреплены к приказам. Это же не правильно?

Вика_86 29.04.2015 08:14

Цитата:

Сообщение от алеся84 (Сообщение 216100)
Подскажите пожалуйста. На предприятии ведется отдельная регистрация приказов по кадрам по отпускам - ежегодный+без сохранения з/платы.
Есть еще приказы по кадрам - прием, увольнение, перемещение и т.д.
И приказы по основной деятельности.
Правильно ли это?

Обращу Ваше внимание, что у приказов на ежегодный отпуск и на отпуск без сохранения з/п разные сроки хранения.
Но я тоже регистрирую отпуска в одном журнале.

Цитата:

Сообщение от алеся84 (Сообщение 216100)
Где должны храниться заявления на отпуска? Должна быть отдельная папка? Почему-то все заявления прикреплены к приказам. Это же не правильно?

Отдельно, как основания для приказов.

алеся84 29.04.2015 21:21

Да, Вика, я знаю, что приказы без сохранения з/платы хранятся 75 лет, а приказы на ежегодный отпуск только 5 лет.

Отдельно? Это как? В папке? И еще такой вопрос - нужно ли хранить приказы по отпускам в личных делах? Какой-то бред по-моему. Но может я все таки брежу))) Где хранятся заявления на отпуска?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:12.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA