Мой ответ предполагал присутствие заявлений работника.

esar, спасибо за такие подробности. :)

День звільнення ВЖЕ настав, а працівник ЩЕ хворіє під час відпустки. То про що може бути заява? Про продовження відпустки на невідомо скільки днів?

В цьому випадку може бути тільки одна заява - про відкликання заяви про звільнення за власним бажанням.

А якщо такої заяви немає - див. мій попередній пост.

С П А С И Б О!!! :good:

согласна, не полностью расписала. Именно это и имела в виду.

А esar дальше - еще четче и подробнее расписала. РЕСПЕКТ

Отпуск и последующее увольнение
 

Подскажите, пожалуйста, может ли быть заявление на отпуск и последующее увольнение написано в одном заявлении. Или нужно разделять - отдельно отпуск, отдельно увольнение?

И бухгалтер сказала, что пока человек в отпуске ему идет стаж, а значит положен отпуск. То есть, если человек суммарно будет 2 месяца в отпуске, то ему после выхода из отпуска при увольнение мы выплачиваем еще 4 дня, как неиспользованного отпуска? Правильно?
И может ли сотрудник написать заявление сейчас на отпуск с октября месяца, с последующим увольнением? Или это слишком рано?

Re: Отпуск и последующее увольнение?
 

Ваше запитання - Ваша й відповідь. Різні накази.
Щодо 4 днів відпустки після відпустки: відпустка надається за період роботи, при звільненні працівника виплачується грошова компенсація за невикористану відпустку, або ж, навпаки, утримумуються кошти, що були виплачені в рахунок невідпрацьованого періоду.
Про строки подання заяви на відпустку: за 2 місяці - то занадто, більш практично - за 3 тижні, встигнете підготувати наказ, подати в бухгалтерію, а та, відповідно, зробити вчасно виплату відпускних.

Я сталкивалась с таким случаем, и считаю что заявление нужно писать одно и приказ один, на отпуск с дальнейшим увольнением.

Согласна с Владимировной.... одно заявление на предоставление отпуска за отработанный период с последующим увольнением, одним приказом и оформить. В чем проблемы? :D

Это разные приказы и сроки хранения у них разные

Проблема в тім, що накази відносяться до різних груп за строками їх зберігання. Для одних визначено 5 років, для інших – 75.
Я задавав на форумі питання про наказ щодо надання відпустки і надання матеріальної допомоги на оздоровлення – я також роблю один наказ. А Ви?
Отож, ми закрили на це очі. А якби ми застосовували типові форми наказів – там таких варіантів немає.

Re: Отпуск и последующее увольнение?
 

Jen, дозвольте дружню пораду - якщо ви плануєте надалі займатися кадровою роботою, то варіант "бухгалтер (або ще хтось) сказав, що..." у нашій роботі не проходить. :cool: Просіть посилання на документ. У даному випадку дійсно, підтвердження слів бухгалтера ви можете прочитати у п.2 ст. 9 ЗУ "Про відпустки.
Але навіщо чекати закінчення відпустки, щоб видати якийсь додатковий наказ на виплату компенсації?
Коли будете розраховувати тривалість відпустки, розраховуйте кількість днів відпустки на останній день відпустки, а не на перший.

А если приказы, имеющие срок хранения 5 лет хранить дольше - это есть нарушение? Каким образом за это накажут? :D
И потом. таких приказов много, из собственного опыта, не случается, поэтому проблем не вижу.

Просто хочется чтобы было идеально: мухи - отдельно, котлеты - отдельно, т.е. как в номенклатуре дел: приказы на отпуск отдельно от приказов на прием, перевод, увольнение. А в данном случае - не получается. :)

Трудовое законодательство и право
 

Подскажите как правильно, возможно ли совместить 2 пункта в одном приказе.Девушка с 01.08.08 уходит в ежегодный отпуск, а с 22 августа расчитывается с работы.Смущает приказ по личному составу хранится 75 лет. а по отпуску всего 5., вроде не совместимо.Заявление на увольнение она написала 1 августа?

Ну якщо "смущает", то можливо не треба цього робити... :)

Re: отпуск с последующим увольнением
 

А почему не по отпускам? :lol:

Я полностью поддерживаю пост Iren@ "мухи - отдельно, котлеты - отдельно".

отпуск с последующим увольнением
 

да, немного запуталась, здесь - http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=640
два приказа в одном,
хотя Вы правы - по отдельности не будет ошибкой, зато гораздо удобней и для работы и для архива :)
Спасибо, разобралась.

а сли человек заэто время передумает увольняться...
а ва уже се готово..
не знаю.. я делаю это отдельно

подскажите, а может ли быть отпуск с последующим увольнением ПО СОГЛАСОВАНИЮ СТОРОН?

Может !
(п. 1 ст. 36 КЗпПУ, ст.3 ЗУ "Про відпустки" :read:).

БЛАГОДАРЮ!

Добрый вечер,
Насчитывайте отпуск, в подобной ситуации, за реально отработаное время на начало отпуска.
Всех ситуаций не предусмотриш, человек может:
- вернутся
- уволится до окончания отпуска
- заболеть во время отпуска ( отпуск продлевается на время больничного и уволнение в момент болезни не предусмотрено)
- умереть :(
и т.д и т.п.

При увольнении сразу по окончании отпуска - бухгалтерии проще насчитать компенсацию, чем удержать ранее насчитаное :)

А как поступать, если работнику отпуск предоставляется авансом в полном размере(либо первый год работы после 6 месяцев, либо последующие годы работы), а он захотел уволиться сразу после отпуска? Откуда тогда удерживать неотработанные дни отпуска?

Из его кармана !!!

1. Пусть вносит в кассу предприятия.
2. Списать за счёт прибыли (чистый убыток).

Що значить авансом за наступні роки ??? А утримувати виплачені кошти будете з працівника :dont know:...

Вот и получается, что нЕоткуда удерживать, если он получил полностью з/п и отпускные. В идеале: он может внести в кассу эти деньги, но никто никогда не вностит, и пр-пр терпит убыток, т.е. расходы эти ложаться на плечи пр-пр. Заставить работника самому оплатить авансовый отпуск никто не имеет права: надо было не давать авансом отпуск.
Поэтому, составляя график отпусков, мы смотрим, положен ему в данном месяце отпуск или нет, т.е. не получится ли авансом, прошел ли отработанный год...
На то и график отпусков...

Но, а , если в первый год работы - тогда, все, поезд ушел, пр-пр будет нести убытки...

Объясните мне кто-нибудь пожалуйста :flower: :flower: - отпуск + больничный в отпуске, без продлевания отпуска = двойная оплата.. так можно? :dont know:
Спасибо.

1. Если работник в отпуске, то как вы узнали, что он заболел ?
2. Если он в отпуске, то по его окончании (даже если он продолжает болеть) он должен:
либо выйти на работу
либо предупредить, что болеет и письменно попросить перенести оставшуюся часть отпуска (или продлить отпуск - насколько ?).
3. По окончании болезни приносит ЛН, который вы оплачиваете и приказом переносите неиспользованную часть отпуска (по согласованию сторон) или продлеваете его на время ЛН.
4. Бухгалтерия производит перерасчёт отпускных (с учётом оплаты ЛН).

Где двойная оплата ???

Сбивает фраза "якщо працівник бажає продовжити свою відпустку". А если не желает, тогда бухгалтерии нужно сделать перерасчет отпускных? Тогда ясно, спасибо большое.

Значит, что до истечения рабочего года сотрудника остается еще пара-тройка месяцев, накопленных неотгулянных хвостов нет, а в отпуск уже отпускают по производственной необходимости, потому что потом, скорее всего, не сможем его отпустить - будет завал на работе!

Ну, тогда, коль у Вас "производственная необходимость", из-за которой Вы выгнали человека раньше графика, то и оплачивайте ему "авансовые отпуска" в случае его увольнения!

Работник тут не виноват!

ИМХО!

В том то и дело, что предприятие только открылось и приняло практически весь состав работников в одном месяце. Так что это и первый год работы, и накладочка по желающим отдохнуть летом...

На нашем предприятии немного сказывается сезонность работы и зависимость от сельскохозяйственной отрасли. Поэтому деятельность трудно поддается прогнозу, и если есть возможность дать человеку отдохнуть в ежегодном отпуске вместо отпуска без сохранения заработной платы, мы стараемся ее использовать.

На последующие годы обязательно учту и запланирую отпуска как Вы советуете. А вот в этом году приходится рисковать...

Не забывайте, что есть возможность предоставлять отпуск пропорционально отработанному времени:
ст. 6 ЗУ "Об отпусках":
Сезонним працівникам, а також тимчасовим працівникам відпустка надається пропорційно до відпрацьованого ними часу.
Список сезонних робіт і сезонних галузей затверджується Кабінетом Міністрів України.

Вот это хорошо!
Есть график отпусков - и Вам хорошо, и работнику нормально!

Да, насчет риска...
Да бросьте, что, прям все так и побегут рассчитываться сразу после отпуска? Просто, Вы себе возьмите на заметку, кто уже "перегулял" положенный ему отпуск, и предупредите тех людей, что в отпуск теперь они пойдут(грубо говоря) через 1,5 года, когда отработают тот и заработают следующий!
И ничего страшного, ну уволится у вас 1 сотрудник, который должен отпускные, скажите ему: верни деньги (если не с чего высчитывать), ты ж отгулял. Может, и вернет, если человек порядочный, чем черт не шутит? Ну, а не вернет, тогда через суд с него стаскивать - вам оно надо, легче заплатить за него, не думаю, что это большой убыток для прп-пр!

Всего доброго!

У нас тут с бухгалтерией спор возник....
Человек решил взять отпуск без сохранения ЗП, а последним днем этого отпуска - уволиться. Родная бухгалтерия отчего-то считает, что так нельзя, ибо - "день увольнения - последний рабочий день". На мои доводы "рабочий" - подразумевает не "выходной" и не "праздничный" - отвечают нашим излюбленным вопросом ;) - гыде написано (научила на свою голову!).

Помогите документально, а, товарисчи?

(если явсе-таки не права - придется извиняться и съесть свою треуголку)

Ну, и что?

Пусть увольняется, на здоровье!

В этом случае днем увольнения будет последний день его отпуска!

Да Вы и сами это знаете!

А что, собственно, Вас смущает?

Он был в отпуске без сохранения з/п и решил уволиться? Нормальное явление, по-моему, ничего особенного...

Или он так и пишет "Прошу предоставить мне отпуск без сохранения з/п с последующим увольнением"?????

да меня-то как раз и не смущает. Хочу культурненько "послать" товарисчей бухгалтеров. Не верят, что как в ежегодном отпуске, так и в отпуске без сохранения ЗП человек может хоть на диване валяться, хоть заявления на увольнения писать.

Не-не-не, заявления два.

Ну, тогда тем более, это его право: пошел за свой счет, надумал увольняться - пусть увольняется ( 2 недели предупреждения выдерживаются?)

Вот и "пошлите культурненько" бухов - Вы же не вставляете свои 5 копеек в их отчеты и налогообложения?:lol:

Наверное, так и придется - спросить, где написано обратное ;)