Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Ненормированный рабочий день (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1900)

JurijAnatolijovich 31.01.2012 15:16

Я тоже пошутил, там после "...все к твоим услугам!" смайлик затерялся, вот такой: :D (запропастился куда-то проказник)!
У нас по графику сменности работают механики. Принцип следующий: 12 ч. - день, 12 ч. - выходной, 12ч. - ночь, 36 ч. - выходной. И так по кругу, невзирая на выходные и праздники. Учет времени - месяц (раньше был квартал). Нормы времени доводит руководство. Эти нормы составляют 0,8 от норм тех, кто работает на полную ставку. Они могут ненамного отличаться от дневных. Я разрабатываю график сменности. Если рабочее время в графике недотягивает до нормы, то ставлю лишний рабочий день (возможно неполный), если превышает - уменьшаю тот рабочий день, когда могут подменить дневные. В конце месяца делаю к нему изменения (если необходимо) и, соответственно, сдаю табель. Это работает годами, здесь вопросов нет.
Но... При таком графике сменности не может быть применен ненормированный рабочий день (я считаю это логичным). И, кроме того, для инженеров согласно КД предусмотрена обычная пятидневная рабочая неделя. Так вот, если инженеров перевели на 0,8 раб. времени, то могу ли я применить такой, например, график сменности:
первая неделя: понедельник - выходной, вт-пт - рабочие;
вторая неделя: вторник - выходной, пн., ср-пт. - рабочие;
третья неделя: все дни рабочие;
четвертая неделя: пн.-вт. - выходные, ср.-пт. - рабочие...
Ну или что-то в этом роде со следующими условиями:
1. суммарное время считается за месяц и соответствует установленному;
2. в каждый день на работе должны присутствовать не меньше 2 (из 4) работников;
3. рабочий день у всех - ненормированный (естественно), иначе нет смысла все это городить.:dont know:

Зинуля 31.01.2012 21:25

Ой, у вас тут полемика такая, а я, как назло, не могу выделить время .:cry::cry::cry:

Befis 31.01.2012 22:15

Зинуля, рады слышать Вас, :thumbs up:;), что то совсем пропали? :dont know::reverie:
:redface: не прячьтесь, выходите в "люди"...;)

Мотя 31.01.2012 22:26

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 163428)
:redface: не прячьтесь, выходите в "люди"...;)

Точно, точно!
А то я уже устала тут одна с Тришкой плавать в этой куче невыясненных вопросов, а помочь - никто не хочет....:dont know::D
Хотя бы - порассуждать, что ли....:reverie::lol:

JurijAnatolijovich 01.02.2012 11:52

О! Народ подтянулся!:yahoo:
А то обсуждение плавно перешло в диалог. Я уж - думал тема не интересная, или еще что-то.:?
К ув. Моте:
на пост 193 внятно ответить не могу, ибо не в моей компетенции. Можно, конечно, пошевелить мозгами, выстроить некую логическую цепочку... Но здесь тот случай, когда лучше
Цитата:

я подумаю об этом завтра...
:D
У нас сделали так:
было: 4 смены по 12 ч.: "день"-"ночь"-2 выходных;
стало: 5 смен по 12 ч.: "день"-"ночь"-3 выходных.
Если в месяц каждому норма времени 200 ч. (например), то - 200*4=800 чел/ч. было; и 200*5*0,8=800чел/ч. стало.
Но! Это был переход на НРВ с инициативы работодателя!
А как с инициативы работника, который имеет на это право :reverie::dont know:!
Меня больше интересует, можно ли применять суммированный учет для дневных работников по графику сменности (пост 192).:dntknw:

Зинуля 01.02.2012 21:54

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 163428)
Зинуля, рады слышать Вас, :thumbs up:;), что то совсем пропали? :dont know::reverie:
:redface: не прячьтесь, выходите в "люди"...;)

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 163430)
Точно, точно!Хотя бы - порассуждать, что ли....:reverie::lol:

Ребята, простите меня!!! На работе нет ни времени, ни возможности:gk:, а дома :phil::vsh::rt::co:пока доберусь до компа уже думать не хочется:hang3:.
Думаю, что скоро процесс наладится и я с огромным удовольствием приму участие в ваших дебатах.:smls13::pp:

JurijAnatolijovich 07.02.2012 11:25

Т-а-а-а-к!
Ну, здрасьте!
Стоило выпасть на несколько дней из процесса, как тема сразу "затухла"!:?
Неужели никто не хочет поделиться практическим опытом или теоретическими изысканиями по заданному вопросу?
Уважаемый "злобный модер" активизируйте :please: общественность (ну или уж сами отдувайтесь:D).

Мотя 07.02.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от JurijAnatolijovich (Сообщение 163947)
Уважаемый "злобный модер" активизируйте :please: общественность (ну или уж сами отдувайтесь:D).

Здра-а-асьте-пожалуйста Вам с кисточкой!:hi::sarcastic_hand:
А рази я не отдуваюсь в этой теме - за всех?:moil:
Куда уж больше отдуваЦЦЦА?:smml2::hang3:
Ежели ниХто не хочет....:dont know::bm:

Зинуля 07.02.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 163949)
Здра-а-асьте-пожалуйста Вам с кисточкой!:hi::sarcastic_hand:
А рази я не отдуваюсь в этой теме - за всех?:moil:
Куда уж больше отдуваЦЦЦА?:smml2::hang3:
Ежели ниХто не хочет....:dont know::bm:

:fh:Бедная наша Мотя:lol::lol::lol:. А все потому, что ответственная :good:
Цитата:

Сообщение от JurijAnatolijovich (Сообщение 163480)
О! Народ подтянулся!:yahoo:

Вроде немного разгребла завалы, постараюсь теперь с вами порассуждать.:er:
Цитата:

Сообщение от JurijAnatolijovich (Сообщение 163480)
:D
У нас сделали так:
было: 4 смены по 12 ч.: "день"-"ночь"-2 выходных;
стало: 5 смен по 12 ч.: "день"-"ночь"-3 выходных.
Если в месяц каждому норма времени 200 ч. (например), то - 200*4=800 чел/ч. было; и 200*5*0,8=800чел/ч. стало.

Ну вроде нормально сделали, в сложное экономическое время людям дали возможность работать.:good: А почему Вы считаете, что при таком графике сменности ненормированный день применяться не может?
Цитата:

Сообщение от JurijAnatolijovich (Сообщение 163480)
Меня больше интересует, можно ли применять суммированный учет для дневных работников по графику сменности (пост 192).:dntknw:

А где написано, что нельзя?:reverie:Только график у Вас какой-то получился "непонятный":redface:

JurijAnatolijovich 08.02.2012 15:19

Моте, конечно, "спасибочки" за то, что приходится
Цитата:

отдуваЦЦЦА
за всех :bow::bravo:. (Хотя Ваше мнение по посту 192 я еще не читал, а очень хоЦЦЦа!)
А то Mardge подкинула тему - и в "астрал" (ну или куда-нибудь еще :lol:), к Тришке только "по праздникам" достучаться можно :dont know:.
И Зинуле спасибо, что поддержали наш диалог!:welcome:
Теперь по посту:
Цитата:

А почему Вы считаете, что при таком графике сменности ненормированный день применяться не может?
Здесь дело не в графика, а в людях. Квалификация этих работников несколько ниже, все обязанности они выполняют за время смены, по этому предоставлять им НРД нет резона, что и записано у них в должностной инструкции.
А вот "дневные" как раз наоборот! Они должны выйти на работу в любое время суток для устранения повреждения (что опять же записано у них в должностной). Вот для них я и пытаюсь "слепить" этот "непонятный" график. Цель: создать максимально приемлемые для людей условия работы, не вредя производственному процессу и не применяя "неполный рабочий день".:pardon:
Кстати, почему график "непонятный", и какой бы Вы предложили "понятный"?:reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 23:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA