Варианты:
1. Если работник работает полную неделю - 5 дней из 5 (1 ставка) и все эти дни вредные условия занимают не меньше половины рабочего времени, то за вредные условия - 7 к.д.
2. Если работник работает полную неделю - 5 дней из 5 (1 ставка), но 3 дня из 5 вредные условия занимают не меньше половины рабочего времени, а 2 дня из 5 вредные условия занимают меньше половины рабочего времени, то за вредные условия - 3:5*7=4.2 к.д. (пропорционально отработаному им времени со вредными условиями к общему отработанному времени).
3. Если работник работает неполную неделю - 4 дня из 5 (0,8 ставки) и все эти дни вредные условия занимают не меньше половины рабочего времени, то за вредные условия - 7 к.д.
4. Если работник работает неполную неделю - 4 дня из 5 (0,8 ставки) и 3 дня из 4 вредные условия занимают не меньше половины рабочего времени, а 1 день из 4 вредные условия занимают меньше половины рабочего времени, то за вредные условия - 3:4*7=5.25 к.д.(пропорционально...).
И :please: Ваше мнение по

Чотт я саФФсем уже:gk:
Я веду речь о:
...о ненормированном рабочем дне и об отпуске таким категориям работников...
А при чем здесь вредные условия?:dont know:
А какое Вы хотели бы услышать мнение?
Там все пишется так же, как и в письмах: складываются обе складових...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

:sorry: Извините, что сбил Вас с толку!
Попробую пояснить логический ход мыслей:
1. ненормированный рабочий день - "особливий характер праці" (ст.8 п.2 ЗУ "ОО");
2. "час фактичної роботи із шкідливими, важкими умовами або з особливим характером праці, ..." (ст. 9 п.1 ЗУ "ОО").
Здесь або означает, что все, что написано дальше, равнозначно как для "особливим характером праці" так и для "шкідливими, важкими умовами".
Но...Я не понимаю, как для ненормированного рабочего дня может быть применен термин: "не менше половини тривалості робочого дня". Здесь по логике с "важкими умовами" можно говорить об установлении не всех рабочих дней ненормированными. Т. е., например, если работнику 2 дня в неделю установить ненормированными, а 3 - обычными? Теоретически это не запрещено. Практически - это применяется у меня в подразделении (т. е. каждый инженер знает, что если есть необходимость выйти на работу в нерабочее время (а именно это я считаю основной составляющей понятия "НРД"), то он выходить только в закрепленный за ним день, а все остальные дни выходит другой, с учетом форс-мажора, конечно). Но это неофициально, чтобы не уменшили 7 д. доп.отпуска. Возможно ли это официально? Я не знаю, поскольку не специалист. Допускаю, что возможно.
А вот в том, что "шкідливі" условия труда могут составлять менше или неменше половины рабочего дня - уверен! Сам работал. Поэтому и "переключился" на вредные условия для наглядности.
Еще раз извините :redface:!
Варианты с НРД будут по аналогии:
1. Если работник работает полную неделю - 5 дней из 5 (1 ставка) и все эти дни - ненормированные рабочие дни - 7 к.д.
2. Если работник работает неполную неделю - 4 дня из 5 (0,8 ставки) и все эти дни - ненормированные рабочие дни - 7 к.д. (поскольку:Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень).
3.Если работник работает полную неделю - 5 дней из 5 (1 ставка), но 3 дня из 5 НРД, а 2 дня из 5 обычные, то за НРД - 3:5*7=4.2 к.д. (поскольку: залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах).
4. Если работник работает неполную неделю - 4 дня из 5 (0.8 ставки), но 3 дня из 4 НРД, а 1 день из 4 обычный, то за НРД - 3:4*7=5.25 к.д. (поскольку: залежно від часу зайнятості працівника в цих умовах).

:good:Мне понравилось Ваше рассуждение, Юрий Анатольевич!:handshake:
*****
Вернусь к нашим злосчастным АБО....
Да, здесь або идет окончанием перечисления нЕскольких, а не двух значений: это, это, это или это....И понятно, что речь идет о каждом из них...

Но это не относится к нашим рассуждениям где третьего, четвертого, пятого.... не дано, а дано ТОЛЬКО ДВА:
Хочу привести еще один пример с АБО:Исходя из того, что все письма-разъяснения советуют то, что в ст.56 можно сваливать все в кучу то, что стоит ДО АБО и то, что стоит ПОСЛЕ АБО- задаю следующий вопрос:

Коллеги, а как вы все компенсируете работу в выходной день:

- наданням іншого дня відпочинку
- у грошовій формі у подвійному розмірі.
- або поєднанням цих двох складових.
??????

Т.е., следуя логике Минтруда - можно давать: либо так, либо эдак, либо другой день отдыха+двойную оплату!
КЛАСС!:bravo::hang3::shot::cry:

И тут же я предвижу: Мотя! Ты ШО? С дуба на кактус? Всю жизнь даем

АБО:
- наданням іншого дня відпочинку

АБО:
- у грошовій формі у подвійному розмірі.

Никому и в голову не придет при здравом уме и твердой памяти давать одновременно эти два вида компенсаций!

Я права?
Если не права - тотчас же положу на стол свой сертификат эксперта и брошу форум в силу своего незнания и непрофессионализма!:cry::de:

А т.к., я права, и никто ничо не собирается никуда бросать :bb:,то у меня возникает совершенно справедливый вопрос:

Почему, кому и когда позволено в одной статье - ст.56 смешать все в кучу - поєднать цi двi складовi, а в другой статье этого же КЗоТУ - в ст.72 - этого сделать никто никогда не подумает?

Почему такая разная любовь к этим статьям?:th:

Не, ну, в самом-то деле: нельзя же через статью читать КЗоТУ: тут читать, тут давать, ту не давать потому, что рыбу заворачивали, а тут вот так будем читать, потому, что нам так нравится, вот тут - иначе, потому что нам так выгодней и удобней...а тут мы почитаем иначе, потому, что нам так неудобно и невыгодно...
Ну, что в самом-то деле-то? :(
Так вот еще один вопрос в связи с вышеизложенным:
Почему в случае со ст.56 надо срочно бежать в суд и выяснять там, в суде - давать две складових или не давать, хотя там четко написано: дано ТОЛЬКО два, третьего НЕ ДАНО, а в случае со ст.72 никому и в голову не придет бежать в суд именно потому, что там - третьего не дано тоже?

Спасибо!
:bravo::bravo::thumbs up::thumbs up: !!!
Действительно, ни один человек не оспорит данный пример. Тем более, что наш закон, который "...как дышло..." поворачивается в сторону, противоположную потребностям работников. Вот если бы ув. Тришка подбросила интересный "фактик" из судебной практики. Но она отзывается только на Ваши просьбы...
Ну ладно.
У меня есть еще один проблемный вопрос: как бы мне организовать неполную рабочую неделю? Мне очень интересен вариант:
Хотя это и
(Прям Скарлетт О'Хара отдыхает :lol:).

:ee:
:hi::yahoo:
:reverie:Думаю, что просто по этому поводу никто не заморачивается: человек пожелал, собственник - разрешил - всем хорошо.
Кто будет оспаривать, если всем хорошо? Нет ни одной недовольной стороны....:dont know:
Поэтому-то и нет судебных разбирательств...
Тут не судебные решения надо искать, а предписания и штрафы при проверках контролирующих органов за исполнением трудового законодательства, если таковые имеются...
Ага...открою Вам страшную тайну:ch:: я - злобный модер:scare: и меня Тришка боиЦЦА!:lol::D
А если серьезно, то каждый отвечает здесь в силу своей возможности ответить в тот или иной момент и по своему собственному желанию...:pardon:
..причем, нервно куря в сторонке...:lol::smls10:

:smml2: Ну вы, блин, даете!!! За Что?:002:
По поводу "фактика"... Не так-то все это быстро и делается... Я-то иСЧу, а оно почему-то не находится...:cry:Найду - свистну ;)....

ЗЫ. И нечего меня тут Мотей :scare:запугивать ... Пусть ее в супермаркетах боятся :beee:

:lol::D;)

Хорошо быть модером: "Ап!!!", и все к твоим услугам!
А как насчет суммированного учета рабочего времени, или "завтра" еще не наступило?:D

Я же пошутила...:redface:так смешно Вы сказали в предыдущем посте...а Вы приняли всерьез...:dont know::reverie:
Что скажу, что скажу..завтра наступило, причем уже очень давно и наступает оно каждый день...:reverie:
Суммированный учет...
Я думаю так: суммированный учет времени ведется за какой-то учетный период и вот относительно этого периода устанавливается неполная норма продолжительности рабочего времени...
Потом составляется график сменности с учетом новой, неполной ее продолжительности, да и все...:dont know::reverie: