СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2010, 12:33   #51
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
Попробую ответить после посещения МСЭК
Отвечаю: получил письменный ответ от председателя МСЭК!!!
"визначення поняття "спеціально створені умови" роз'яснене в наказі МОЗ України №183 від 07.04.2004.
Спеціально створені умови - комплекс заходів, що забезпечують необхідні для інваліда умови та режими праці: значно скорочений робочий день з наданням показаних видів праці, індивідуальні норми вироблення, введення додаткових перерв, суворе дотримання санітарно-гігієнічних норм, систематичне медичне спостереження, можливість повністю або частково працювати вдома та інші особливості в умовах праці...
З метою уточнення трудових рекомендацій представник підприємства разом з ... може звернутись на особистий прийом голови ... МСЕК..."

Устно было сказано (дословно): "На усмотрение руководителя !!!"

Мои юристы настаивают, чтобы я поехал на приём к председателю МСЭК...
Увы, (со слов Председателя) каких-то дополнительных письменных рекомендаций или разъяснений я уже не получу...

"Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь !"
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 17:32   #52
Nafanya
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Выполнение 4% квоты по трудоустройству инвалидов

Добрый день!
Уважаемые участники форума, поделитесь опытом заполнения 4% квоты по трудоустройству инвалидов.
Очень часто в рамках своей работы сталкиваюсь с соискателями, которые не желают работать, а просто "продают" свою трудовую книжку. Центр занятости также мало чем в этом вопросе может помочь. Подскажите пожалуйста, в какие фонды можно было бы обратиться, для поиска соискателей данной категории.
Заранее благодарна за ответ.
Nafanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:44   #53
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,286
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

идите в общественные организации инвалидов.
а вообще-то, бизнес на трудовых имеет место быть.
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 21:10   #54
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Мы в свое время обращались в ЦЗ - у них на учете тоже имеются инвалиды и они их направляют, также в районный или городской фонд инвалидов. Общественные организации инвалидов результата не дали, т.к. немногие из них действительно хотят работать.
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 12:19   #55
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 69 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Вот читаю, сложно найти инвалида. А по моему не сложно, на Сландо как то собаку купить хотела, ну и заодно посмотрела кто там хочет трудоустроиться, как минимум парочку человек с инвалидностью есть. Как по мне тут другая проблема, работадатель не хочет нормально платить инвалиду, а главное предусмотреть сокращенный рабочий график - ведь инвалиды это люди которым постоянно требуется личение, а это как правило в мед учереждениях и как правило с 8 и до тех же 18. Мне вот как минимум 2 - 3 раза надо в больницу к лечащему ходить, а то ходить можно и перестать. Ищу работу кадровика(приходящего), но... предложений 0. Те что были (раз за пол года) на серьезные не тянут не по оплате не по самой работе. Так что у инвалида выбор то и не большой или бегать на работу за минималку или просто отдать трудовую за минималку и сидеть дома. Как вы думаете что выберет человек с не очень крепким здоровьем?
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 13:48   #56
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
Так что у инвалида выбор то и не большой или бегать на работу за минималку или просто отдать трудовую за минималку и сидеть дома. Как вы думаете что выберет человек с не очень крепким здоровьем?
Не сочтите за грубость, но чем инвалиды лучше других людей? Почему у нас треть страны за минимальную з/п работает (а иногда и "пашут"), а инвалид может сидеть сложа лапки из-за того, что может жить за счет пенсии, которую он получает благодаря налогам, которые платят все те несчастные минимальщики?
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 14:02   #57
olgaxxl
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 247
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 69 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

может и не лучше, но если треть страны имеет здоровье работать за минималку, то инвалиды как правило нет, так же у них нет бесплатных врачей, бесплатных больниц и тем более бесплатных лекарств, которые в массе своей дороже чем минимальная ЗП.Дай Бог что б Вам не пришлость с этим всем столкнуться. Все таки наверное треть страны не нуждаентся в ежедневном не то что бы лечении а просто в поддержании остатков здоровья. Просто не побывав в этой шкуре ни кто ничего не поймет. А то что не хотят работать за минималку, это дело каждого. Если закончил школу и нет опыта и спец. образования, это понятно - надо начинать с того что есть, с минималки. Но я имея 2 диплома, около 20 лет стажа работы, как то не хочу выполнять объем работы за минималку,аналогичный объему работ коллеги в соседем офисе с оплато например среднего уровня ЗП по региону

кстати Svetlana_K, у меня пенсия 1055 грн не меняется уже второй год, даже на гривню. Пробовали на это прожить? А попробуйте, купите лекарства, еду, оплатите комуналку и т.д.Это не считая нужд ребенка которому 13 лет. А по поводу отчислений с "чужих" ЗП. Я когда со мной только моя беда случилась, работала директором по персоналом с официвльной ЗП в 8 000 грн. Не думаю что я и мой работадатель мало отчисляли что б я получила 1055 пенсии? Или вы думаете у пенсионеров - инвалидов много более моего. Намного меньше, у меня 2 -я гр. эо 90% по возрасту, у тех у кого 3 -я меньше, врядли более минимума.А вообще если так думать нужно заворачивать инвалидов в саван и гнать сразу на кладбище, что б и отчетность не портили и отчисления не "жрали".

Последний раз редактировалось Мотя; 10.07.2017 в 14:33. Причина: Объединила посты, рядом стоящие
olgaxxl вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» olgaxxl за это полезное сообщение:
Irina122 (09.07.2013), Tanesk (18.06.2020), Шутюр баад (09.07.2013)
Старый 09.07.2013, 14:46   #58
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
Не сочтите за грубость, но чем инвалиды лучше других людей?
Щодо реалізації своїх прав на праці і гідну її оплату - не ліпші і не гірші від здорових.
А от ставлення роботодавців до інвалідів найчастіше дуже негативне: якщо інвалід, то неповноцінний і кваліфіковану роботу виконувати не може. А якщо і може, то апріорі буде виконувати її погано. Рівень вакансій, які пропонують інвалідам та рівень оплати праці "нижче плінтуса".

А має бути так: робота відповідає рівню освіти, досвіду, діловим якостям, а оплата - відповідає виконуваній роботі. Незалежно від наявності інвалідності, чи її відсутності.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо esar за это полезное сообщение:
Irina122 (09.07.2013)
Старый 09.07.2013, 14:48   #59
Svetlana_K
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 11.01.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 596
Вы сказали Спасибо: 150
Поблагодарили 493 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от olgaxxl Посмотреть сообщение
Пробовали на это прожить? А попробуйте, купите лекарства, еду, оплатите комуналку и т.д.Это не считая нужд ребенка которому 13 лет.
Вынуждена вас разочаровать, но болеют не только инвалиды, и болеют не реже. Может быть ваш конкретный случай инвалидности более затратный, чем у многих других, но ведь и никто вокруг в этом не виноват. Все минимальщики точно так платят коммуналку, кормят себя и детей, а иногда еще содержат родителей-пенсионеров. Не вижу справедливости в том, что инвалид приоритетней, чем любой другой работник, и что государство навязывает работодателю их трудоустройство. Если инвалид хочет - он работает и даже никому о своей инвалидности не сообщает, а кто не хочет, тот манипулирует законодательством и "торгует" своей трудовой.
А касательно вас, если вы планируете выполнять работу в том же объеме, что и "коллеги по офису", то работодатель и з/п вам поставит равную, а если планируете быть приходящей - на неполный рабочий день или неделю, так и меньшая з/п - это справедливо.

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
А має бути так: робота відповідає рівню освіти, досвіду, діловим якостям, а оплата - відповідає виконуваній роботі. Незалежно від наявності інвалідності, чи її відсутності.
Абсолютно с вами согласна.
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Рівень вакансій, які пропонують інвалідам та рівень оплати праці "нижче плінтуса".
И причина этого в том, что их трудоустройство навязывается государством. У нас работает 8 инвалидов, 4 их них занимают позиции и в офисе и на производстве, и прекрасно справляются со своими задачами и получают з/п на нормальном уровне. А еще 4 - нам не нужны, это курьер, который целый день сидит в офисе и никуда не ходит, т.к. ему нет работы, 2 секретаря, у которых тоже работы "с гулькин нос и короткий рабочий день" и садовник, который плохо видит, и просто целыми днями гуляет по территории, т.к. ему тоже нечего делать. Естественно их з/п низкая, т.к. они нам изначально не были нужны и работы для них нет. А квоту 4% - выполни.

Последний раз редактировалось Мотя; 10.07.2017 в 14:35. Причина: Объединила посты, рядом стоящие
Svetlana_K вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2013, 15:18   #60
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,088 раз(а) в 485 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
И причина этого в том, что их трудоустройство навязывается государством.
Держава не нав'язує, а стимулює. Не хочете працевлаштовувати інвалідів - не потрібно. Сплачуйте адміністративно-господарські санкції і за вас це зроблять інші.
Цитата:
Сообщение от Svetlana_K Посмотреть сообщение
У нас работает 8 инвалидов, 4 их них занимают позиции и в офисе и на производстве, и прекрасно справляются со своими задачами и получают з/п на нормальном уровне. А еще 4 - нам не нужны, это курьер, который целый день сидит в офисе и никуда не ходит, т.к. ему нет работы, 2 секретаря, у которых тоже работы "с гулькин нос и короткий рабочий день" и садовник, который плохо видит, и просто целыми днями гуляет по территории, т.к. ему тоже нечего делать. Естественно их з/п низкая, т.к. они нам изначально не были нужны и работы для них нет. А квоту 4% - выполни.
Так, знайти взаємовигідні форми працевлаштування інвалідів і не мати баласту - це вищий пілотаж для кадровика. Досвід і самоосвіта допоможуть і в цьому. Головне - змінити внутрішню пересторогу до людей з особливими потребами.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»