СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.01.2014, 18:30   #221
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Буду рада, якщо ви запропонуєте процедуру вирішення цієї проблеми відмінну від тієї, яку запропонувала я: декілька варіантів завжди краще, ніж один.
Понимаете, Алёна Борисовна, схема в ситуации вашей знакомой была принята, в виду отсутствия других вариантов. Наверное, это было единственное правильное решение. всех тонкостей.
В ситуации ТС всё было заранее известно, что человек берётся временно, те на срочный договор, на время отпуска по уходу. Но, делать начинают по своему. Принимают на бессрочный договор, введя в ШР мифическую должность, которая фигурирует теперь в ТК. С человеком договорились об одном, а исполнили в итоге совсем другое.
Теперь, что касаемо вашего предложения. По моему скромному убеждению, выдав ей в какой то момент предупреждение, они, тем самым, лишают законного права выйти из отпуска в эти два месяца основную сотрудницу. Никто не знает, когда она захочет это сделать. Поэтому, предупреждение придётся выдавать сразу же при переводе на временную работу. Есть шанс, что основная сотрудница еще не будет спешить вернуться на своё место работы.
Поэтому я и написала, что схема сомнительная. И да, еще я никогда не встречала вот такого
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
У поперекдженні слід зазначити не дату, а подію, з настанням якої працівника буде звільнено
Любая проверка этого не пропустит, поверьте мне.
А правильное решение здесь коллеги предлагали и я с ними заодно.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Inka (15.01.2014), Мотя (17.01.2014), Наталья Р (15.01.2014)
Старый 15.01.2014, 19:44   #222
Наталья Р
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Наталья Р
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: АР Крым
Сообщений: 1,366
Вы сказали Спасибо: 3,945
Поблагодарили 2,435 раз(а) в 957 сообщениях
По умолчанию

Алена Борисовна, у нас была ситуация подобная с ситуацией Вашей подруги. Временно переведенный сотрудник принял решение что лучше он еще какое-то время поработает по срочному договору, чем через 2 месяца попадет под сокращение. Т.е. уволился, принялся по срочному ТД. Через год перевелся на постоянную работу вместо уволившего сотрудника.
Наталья Р вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Наталья Р за это полезное сообщение:
Befis (15.01.2014), Inka (15.01.2014)
Старый 16.01.2014, 15:10   #223
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
В ситуации ТС ...
Я не коментувала ситуацію ТС і не пропонувала шляхів її вирішення.
Я, всього-навсього, висловила свою думку щодо можливості скорочення "постійної" посади працівника під час його тимчасового переведення на іншу посаду.
Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Теперь, что касаемо вашего предложения. По моему скромному убеждению, выдав ей в какой то момент предупреждение, они, тем самым, лишают законного права выйти из отпуска в эти два месяца основную сотрудницу. Никто не знает, когда она захочет это сделать. Поэтому, предупреждение придётся выдавать сразу же при переводе на временную работу. Есть шанс, что основная сотрудница еще не будет спешить вернуться на своё место работы.
Поэтому я и написала, что схема сомнительная. И да, еще я никогда не встречала вот такого
Любая проверка этого не пропустит, поверьте мне.
1) Основна працівниця достроково стає до роботи - тимчасова повертається на своє місце роботи і "доробляє" там до закінчення строку попередження (двомісячного з дати попередження).
Виходить вчасно - звільняємо у перший день "повернення" на постійне місце роботи.
У чому проблема?
Якщо ще ніхто не робив так, то це не означає, що так робити не можна.

2) Дозвольте вам не повірити.
Якщо чітко прописати терміни вивільнення (найближчий і найдальший), то жодна перевірка не прискіпається.
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2014, 18:10   #224
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Я не коментувала ситуацію ТС і не пропонувала шляхів її вирішення
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Ну не можна так діяти, як пропонує автор запитання. Ну сказали йому про це.
І все? Правильних шляхів для вирішення проблеми не пропонувати?
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Якщо чітко прописати терміни вивільнення (найближчий і найдальший), то жодна перевірка не прискіпається.
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
У поперекдженні слід зазначити не дату, а подію, з настанням якої працівника буде звільнено
Цитата:
Сообщение от esar Посмотреть сообщение
Дозвольте вам не повірити.
Ваше право, как теоретика, проводить подобную казуистику, вот только практика допускает чёткое выполнение свода обязательных норм и правил , прописанных нам в НПА.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Мотя (17.01.2014), Наталья Р (16.01.2014)
Старый 20.01.2014, 11:46   #225
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Ваше право, как теоретика...
Аргументи скінчилися, переходимо на особистості (чіпляємо ярлики)?
Продовжувати таку дискусію не буду: правила форуму (та і мої переконання) не дозволяють...
__________________
Олена Саврова
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:12   #226
Nadya_Yrch
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

У меня вопрос: за "дикретчицей" сохраняется место - 1 ШЕ. Но на ее место мы берем сотрудника - НУЖНО ли добавлять в Штатное расп. новую ШЕ для этого сотрудника?
Логика подсказывает, что не нужно, но предыдущие кадровики вводили новую ШЕ...
помогите, пожалуйста!
Nadya_Yrch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 15:41   #227
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,720
Вы сказали Спасибо: 1,735
Поблагодарили 3,996 раз(а) в 1,938 сообщениях
По умолчанию

Не нужно, должность одна, один человек в отпуске, второй на его месте.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Вика_86 за это полезное сообщение:
Nadya_Yrch (29.07.2015)
Старый 29.07.2015, 16:04   #228
Nadya_Yrch
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Не нужно, должность одна, один человек в отпуске, второй на его месте.
Спасибо!
И еще: алгоритм действий кадровика в этой ситуации: мен-р уходит в декрет - секретарь пишет заявление "прошу перевести меня на должность мен-ра" - кадровик готовит приказ о переводе "перевести Катю с должности секр. на должность мен-ра с 01.01.01 з окладом зг1дно штатного розпису".
Потом запись в трудовую и все довольны, у всех все сложилось
Nadya_Yrch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 16:22   #229
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,255
Вы сказали Спасибо: 1,759
Поблагодарили 2,847 раз(а) в 1,572 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nadya_Yrch Посмотреть сообщение
секретарь пишет заявление "прошу перевести меня на должность мен-ра
..на час відпустки по догляду... мен-ра..."

Цитата:
Сообщение от Nadya_Yrch Посмотреть сообщение
- кадровик готовит приказ о переводе "перевести Катю с должности секр. на должность мен-ра
..на час відпустки по догляду... мен-ра..."

Цитата:
Сообщение от Nadya_Yrch Посмотреть сообщение
Потом запись в трудовую
В трудовую книжку не делаются записи о временных переводах.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2015, 16:36   #230
Nadya_Yrch
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
..на час відпустки по догляду... мен-ра..."


..на час відпустки по догляду... мен-ра..."
получается нужно будет два заявления и два приказа: сначала на период до/после родов, а потом - отпуск до 3 лет.
Nadya_Yrch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод, Декрет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»