СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.04.2011, 16:06   #41
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,354
Вы сказали Спасибо: 14,878
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Да вот, сидим и думаем....
Будет ли вообще у вас возможность оформить командировку, если у вас - не бюджет или частично не бюджет....в свете новых изменений....
А потом уж и за суточные можно поговорить....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 18:09   #42
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,702
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Я тут продолжаю сию Инструкцию 59 изучать, вот что сегодня начитала на сайте Севастопольской ГНА...
Цитата:
Изменена форма специального журнала, в котором предприятие,осуществляет регистрацию лица, выбывающего в командировку. В новой форме журнала отсутствует колонка «Дата и номер командировочного удостоверения». Это обусловлено тем, что согласно новым положениям Инструкции командировочное удостоверение не является документом, подтверждающим командировочные расходы. Ссылка на этой документ вообще отсутствует в новой редакции Инструкции.
Ранее такое удостоверение было основанием для возмещения командированному работнику суммы суточных. Теперь сумма суточных определяется согласно приказу о командировке и соответствующим первичным документам, которые подтверждают (удостоверяют) стоимость понесенных в связи с командировкой расходов.

и ещё
Цитата:
Инструкция может быть применена при направлении в командировку работников предприятий всех форм собственности, однако положения этой Инструкции являются обязательными только для работников предприятий, полностью или частично содержащихся (финансирующихся) за счет бюджетных средств.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Олена Олек (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 16:58   #43
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке. Ну, то есть, если в командировке был несколько часов одного дня, ну, так 8-10 часов, то суточные нужно выплачивать...пропорционально, иначе, ага...санкции.
Теперь они требуют, чтобы в приказе я написала "направить в командировку на трое суток" (а не "на три дня"), поскольку, если так напишу, то суточные платить можно, если нет, то...оштрафуют. На все вопросы про НПА, показывают ПКУ со словом "добові"(как-будто когда-то они назывались иначе).
Аргументы, что сутки - это 24 часа, трое суток - 72 часа, а сотрудник реально может быть в командировке 24 часа 48 мин, что и подтверждается документами (билетами убытия в 23.36 и возвращения в 00.24) не проходят.
Это у всех так? Или наши попали на какой-то особый семинар?
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Олена Олек за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 17:04   #44
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко. Правда, на вопрос как доказать, что человек вернулся из командировки в 23.50 или в 0.01, если он ездил, например, на маршрутке, ответа не было.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо respect за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 17:12   #45
Олена Олек
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 474
Вы сказали Спасибо: 237
Поблагодарили 198 раз(а) в 105 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от respect Посмотреть сообщение
Нашим бухгалтерам то же самое сказали. Семинар проводила Татьяна Моисеенко.
И что теперь? Бегать за командированными с секундомером?
Где, в каком НПА, указано на такую норму? Госпожа Моисеенко дала ссылку? Или это ее частное мнение?
А как с этим? (из 59-й)
За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття)
перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи
вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі
(разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добовіИ ни одного слова про кол-во часов-минут..
Олена Олек вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Олена Олек за это полезное сообщение:
Befis (12.04.2011), Мотя (13.04.2011), Наталья Р (12.04.2011)
Старый 12.04.2011, 17:32   #46
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
Радость

Поэтому мы и оставили как было
respect вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.04.2011, 22:35   #47
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,702
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олена Олек Посмотреть сообщение
У нас бухи побывали на каком-то семинаре по новому Налоговому (не к ночи будь помянут), где им объяснили, что суточные теперь будут выплачиваться.... пропорционально времени в командировке.
Цитата:
Сообщение от respect Посмотреть сообщение
Нашим бухгалтерам то же самое сказали.
Вот-вот...и наши после "очередной тусовки" на семинаре пришли с такой же фразой; тогда получается что, не верь глазам своим, или как
из любимой мною в последние дни Инструкции 59...
Цитата:
4. За кожний день (включаючи день вибуття та день прибуття) перебування працівника у відрядженні в межах України, враховуючи вихідні, святкові й неробочі дні та час перебування в дорозі (разом з вимушеними зупинками), йому виплачуються добові в межах сум, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 02.02.2011 N 98 ( 98-2011-п ).Визначення кількості днів відрядження для виплати добових проводиться з урахуванням дня вибуття у відрядження й дня прибуття до місця постійної роботи, що зараховуються як два дні. При відрядженні працівника строком на один день або в таку місцевість, звідки працівник має змогу щоденно повертатися до місця постійного проживання, добові відшкодовуються як за повну добу.

И теперь у нас с бухгалтерией есть о чём поговорить
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Мотя (13.04.2011), Наталья Р (22.04.2011)
Старый 21.04.2011, 10:24   #48
Кадристка
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Кадристка
 
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 167
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 10 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

нужно было поискать инфу про оплаты расходов в командировке, полезла искать инструкцию про служебные командировки (у меня есть печатный вариант, но пару лет назад его распечатывала).
Нашла я Инструкцию в редакции от 01.04.2011 и что я там вижу, а то что ни единого слова про Командировочное удостоверение не написано. И даже пример журнала учета командировок, который приводят в конце инструкции, уже не содержит столбика № командировочного удостоверения.

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0410-11
Кадристка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 11:19   #49
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,250
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
Радость

Теперь решать нужно самим.Мы решили пока оставить.
Цитата:
Не рекомендуємо відмовлятися від посвідчення про відрядження в цілях забезпечення доказової бази при перевірці ДПС в особливо складних випадках. Водночас зауважимо, що Мінфін України виклав у новій редакції Інструкцію про службові відрядження в межах України та за кордон (наказ від 17.03.2011 р. № 362). На відміну від своєї попередниці, вона не містить жодної згадки щодо посвідчення про відрядження, тому воно не є обов’язковим документом.
(Вопросы-ответы, АФ "Де Візу", от 14.04.2011, "Нужно ли оформлять командировочное удостоверение в период действия Налогового кодекса и как подтвердить сумму суточных для целей налогового учета?"
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2011, 22:10   #50
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,354
Вы сказали Спасибо: 14,878
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение

Правильно ли я понимаю, что удостоверения теперь таки действительно не нужны?
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0311-97
чиннисть не втратив...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Зинуля (22.04.2011)
Ответ

Метки
Командировки, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»