СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2010, 16:18   #11
andrey_ru
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Відтак виходить, що сумма, що буде виплачена як вимушений прогул обмежується строком прийняття працівника на нову роботу.

Дуже добре
andrey_ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 12:59   #12
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В нашому управлінні була проведена реорганізація. Прийшов новий начальник і вирішив взяти на роботу "свого" кадровика. Мене було незаконно звільнено, так як штат збільшено, крім того я сама виховую двох дітей (розлучена), належу до категорії "чорнобильців". В наказі вказано п.1 ст. 40 КЗпП. В трудовій: у зв'язку з реорганізацією, що теж, наскільки я розумію, неправильно. Прокуратура в моїх інтересах подала до суду, в позові вимагає скасувати наказ про звільнення. Перед останнім засіданням суду начальник управління підписує новий наказ "Про звільнення", в якому скасовує попередній наказ, проте фактично переносить дату мого звільнення майже на три місяці, з оплатою вимушеного прогулу. Враховуючи нові обставини суд відмовляє в задоволені позову. Зараз я хочу оскаржити новий наказ про моє звільнення, для цього хочу знайти додаткові підстави для оскарження наказу. Підскажіть, чи правомірно поступив начальник, підписавши останній наказ.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 13:08   #13
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 595
Поблагодарили 1,436 раз(а) в 761 сообщениях
По умолчанию

1. У чому полягала так звана "реорганізація"?
2. Вас про це письмово, під розпис, попередили за два місяці?
3. І що записано у останньому наказі "про звільнення"?
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

Последний раз редактировалось anatol_ua; 23.07.2010 в 13:22. Причина: доповнив питання...
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 13:31   #14
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Реорганізація шляхом перетворення. Про можливе вивільнення попередили ще 22.12.2009р., проте 22.02.2010р. ніхто нікого не звільняв. Звільнено 14.04.2010р. Що в першому наказі, що в другому, підстави одні і ті ж: акт про пропозицію посади ("стажували" на вищу посаду, на яку покладено обов'язки кадровика, її і запропоновано в акті), негативний висновок стажування та попередження про вивільнення.

Також хочу додати, що маю дві вищі освіти, одна з яких необхідна при призначенні майже на всі посади управління. Проте на вакантні посади проводились конкурси і призначались сторонні особи. І я не одна звільнена. В мене ще самий кращий варіант: я хоч можу оскаржити наказ. Іншим в останній день роботи оголошували по дві-три догани і звільняли за угодою сторін.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 15:55   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Злость

Цитата:
Сообщение от panchenko1972 Посмотреть сообщение
Реорганізація шляхом перетворення. Про можливе вивільнення попередили ще 22.12.2009р., проте 22.02.2010р. ніхто нікого не звільняв. Звільнено 14.04.2010р. Що в першому наказі, що в другому, підстави одні і ті ж: акт про пропозицію посади ("стажували" на вищу посаду, на яку покладено обов'язки кадровика, її і запропоновано в акті), негативний висновок стажування та попередження про вивільнення.
1. 14.04.2010 - 2 місяці = 14.02.2010
Вас попередили 14.02.2010 про скорочення штатів чи чисельності, викликаних перетворенням ?
Мабуть, ні...
Це перше порушення.
То есть основанием для прекращения трудового договора являются не сами реорганизация или перепрофилирование, а следующие за ними сокращения численности или штата работников.
(Из НПК к КЗоТ Украины)
2. Вам запропонували (без усіляких "стажувань") іншу посаду ?
Вочевидь, ні...
Друге порушення...
Звільнення з підстав, зазначених у пунктах 1, 2 і 6 цієї статті, допускається, якщо неможливо перевести працівника, за його згодою, на іншу роботу.
(ст. 40 КЗоТУ)
3. Вашу справу роглядала профспілкова організація
(у Вашій присутності) ?
Таки НІ !...
Третє порушення
Розірвання трудового договору з підстав, передбачених пунктами 1 (крім випадку ліквідації підприємства, установи, організації), 2 - 5, 7 статті 40 пунктами 2 і 3 статті 41 цього Кодексу, може бути проведено лише за попередньою згодою виборного органу (профспілкового представника) первинної профспілкової організації, членом якої є працівник.
(ст. 43 КЗоТУ)
Проджовжувати, чи досить підстав для позову ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
MAZYTIK (23.07.2010), panchenko1972 (23.07.2010), Trine (24.07.2010)
Старый 23.07.2010, 16:18   #16
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,286
Вы сказали Спасибо: 1,084
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 1,310 сообщениях
По умолчанию

http://www.lawyer-house.com.ua/r11283//
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.07.2010), panchenko1972 (23.07.2010)
Старый 23.07.2010, 16:22   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Хорошо

Хотел сначала удалить как рекламу,
потом прочитал и понял, что
тут собрано в сжатом виде всё, что мы обсуждаем !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 16:29   #18
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ці всі обставини я вказувала на суді. Заодно і те, що при проходженні щорічної оцінки, мою роботу було оцінено на високому рівні, за весь час роботи жодного дисциплінарного стягнення. І те, що я виконувала не тільки свої обов'язки, а і інших працівників. Проте на судове засідання новопризначений кадровик приніс свою службову записку керівнику, яку вона підготувала після мого звільнення, де написано, що в моїй роботі вона виявила дуже багато недоліків. я заперечувала проти службової записки, адже це було не під час моєї роботи і не можна судити про достовірність інформації, що там вказана.
Є ще досить багато підстав визнати моє звільнення незаконним, проте я хочу знати, чи правомірно видано останній наказ, адже він мене вимагають, щоб я принесла трудову для внесення відповідних змін. Так ще неодноразово може переноситись дата мого звільнення, мені що кожен раз їм трудову носити. Так і місця в ній не залишиться. Тим більше, що я хочу оскаржити новий наказ на моє звільнення.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 16:31   #19
hrtata
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrtata
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
1. 14.04.2010 - 2 місяці = 14.02.2010
Вас попередили 14.02.2010 про скорочення штатів чи чисельності, викликаних перетворенням ?
Мабуть, ні...
Небольшое уточнение: предупредить работника о сокращении работодатель может и раньше, чем за 2 месяца. И, как указала panchenko1972, предупреждение было 22.12.2009, НО! при этом в самом приказе должны были быть проставлены сроки сокращения (если работодатель планировал увольнять позже 2-х месяцев). Советую еще раз посмотреть сам приказ, если копия сохранилась.

В службу занятости подается "ЗВІТ про заплановане вивільнення працівників" Форма № 4-ПН (план), в которой также указываются сроки сокращения
hrtata вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо hrtata за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.07.2010)
Старый 23.07.2010, 16:39   #20
hrtata
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrtata
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

panchenko1972, Вы могли бы привести здесь сам текст второго приказа?... Что-то мне подсказывает, что мы обсуждаем не сотвсем то, что Вас интересует
hrtata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»