СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.07.2010, 15:18   #11
andrey_ru
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Відтак виходить, що сумма, що буде виплачена як вимушений прогул обмежується строком прийняття працівника на нову роботу.

Дуже добре
andrey_ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 11:59   #12
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

В нашому управлінні була проведена реорганізація. Прийшов новий начальник і вирішив взяти на роботу "свого" кадровика. Мене було незаконно звільнено, так як штат збільшено, крім того я сама виховую двох дітей (розлучена), належу до категорії "чорнобильців". В наказі вказано п.1 ст. 40 КЗпП. В трудовій: у зв'язку з реорганізацією, що теж, наскільки я розумію, неправильно. Прокуратура в моїх інтересах подала до суду, в позові вимагає скасувати наказ про звільнення. Перед останнім засіданням суду начальник управління підписує новий наказ "Про звільнення", в якому скасовує попередній наказ, проте фактично переносить дату мого звільнення майже на три місяці, з оплатою вимушеного прогулу. Враховуючи нові обставини суд відмовляє в задоволені позову. Зараз я хочу оскаржити новий наказ про моє звільнення, для цього хочу знайти додаткові підстави для оскарження наказу. Підскажіть, чи правомірно поступив начальник, підписавши останній наказ.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 12:08   #13
Татьяна К.
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Татьяна К.
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Київ
Сообщений: 1,834
Вы сказали Спасибо: 587
Поблагодарили 1,373 раз(а) в 716 сообщениях
По умолчанию

1. У чому полягала так звана "реорганізація"?
2. Вас про це письмово, під розпис, попередили за два місяці?
3. І що записано у останньому наказі "про звільнення"?
__________________
"Я знаю тільки те, що нічого не знаю..." Сократ

Последний раз редактировалось anatol_ua; 23.07.2010 в 12:22. Причина: доповнив питання...
Татьяна К. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 12:31   #14
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Реорганізація шляхом перетворення. Про можливе вивільнення попередили ще 22.12.2009р., проте 22.02.2010р. ніхто нікого не звільняв. Звільнено 14.04.2010р. Що в першому наказі, що в другому, підстави одні і ті ж: акт про пропозицію посади ("стажували" на вищу посаду, на яку покладено обов'язки кадровика, її і запропоновано в акті), негативний висновок стажування та попередження про вивільнення.

Також хочу додати, що маю дві вищі освіти, одна з яких необхідна при призначенні майже на всі посади управління. Проте на вакантні посади проводились конкурси і призначались сторонні особи. І я не одна звільнена. В мене ще самий кращий варіант: я хоч можу оскаржити наказ. Іншим в останній день роботи оголошували по дві-три догани і звільняли за угодою сторін.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 14:55   #15
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Злость

Цитата:
Сообщение от panchenko1972 Посмотреть сообщение
Реорганізація шляхом перетворення. Про можливе вивільнення попередили ще 22.12.2009р., проте 22.02.2010р. ніхто нікого не звільняв. Звільнено 14.04.2010р. Що в першому наказі, що в другому, підстави одні і ті ж: акт про пропозицію посади ("стажували" на вищу посаду, на яку покладено обов'язки кадровика, її і запропоновано в акті), негативний висновок стажування та попередження про вивільнення.
1. 14.04.2010 - 2 місяці = 14.02.2010
Вас попередили 14.02.2010 про скорочення штатів чи чисельності, викликаних перетворенням ?
Мабуть, ні...
Це перше порушення.
То есть основанием для прекращения трудового договора являются не сами реорганизация или перепрофилирование, а следующие за ними сокращения численности или штата работников.
(Из НПК к КЗоТ Украины)
2. Вам запропонували (без усіляких "стажувань") іншу посаду ?
Вочевидь, ні...
Друге порушення...
Звільнення з підстав, зазначених у пунктах 1, 2 і 6 цієї статті, допускається, якщо неможливо перевести працівника, за його згодою, на іншу роботу.
(ст. 40 КЗоТУ)
3. Вашу справу роглядала профспілкова організація
(у Вашій присутності) ?
Таки НІ !...
Третє порушення
Розірвання трудового договору з підстав, передбачених пунктами 1 (крім випадку ліквідації підприємства, установи, організації), 2 - 5, 7 статті 40 пунктами 2 і 3 статті 41 цього Кодексу, може бути проведено лише за попередньою згодою виборного органу (профспілкового представника) первинної профспілкової організації, членом якої є працівник.
(ст. 43 КЗоТУ)
Проджовжувати, чи досить підстав для позову ?..
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
MAZYTIK (23.07.2010), panchenko1972 (23.07.2010), Trine (24.07.2010)
Старый 23.07.2010, 15:18   #16
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,286
Вы сказали Спасибо: 1,083
Поблагодарили 3,438 раз(а) в 1,309 сообщениях
По умолчанию

http://www.lawyer-house.com.ua/r11283//
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.07.2010), panchenko1972 (23.07.2010)
Старый 23.07.2010, 15:22   #17
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,437 раз(а) в 3,232 сообщениях
Хорошо

Хотел сначала удалить как рекламу,
потом прочитал и понял, что
тут собрано в сжатом виде всё, что мы обсуждаем !!!
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 15:29   #18
panchenko1972
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Ці всі обставини я вказувала на суді. Заодно і те, що при проходженні щорічної оцінки, мою роботу було оцінено на високому рівні, за весь час роботи жодного дисциплінарного стягнення. І те, що я виконувала не тільки свої обов'язки, а і інших працівників. Проте на судове засідання новопризначений кадровик приніс свою службову записку керівнику, яку вона підготувала після мого звільнення, де написано, що в моїй роботі вона виявила дуже багато недоліків. я заперечувала проти службової записки, адже це було не під час моєї роботи і не можна судити про достовірність інформації, що там вказана.
Є ще досить багато підстав визнати моє звільнення незаконним, проте я хочу знати, чи правомірно видано останній наказ, адже він мене вимагають, щоб я принесла трудову для внесення відповідних змін. Так ще неодноразово може переноситись дата мого звільнення, мені що кожен раз їм трудову носити. Так і місця в ній не залишиться. Тим більше, що я хочу оскаржити новий наказ на моє звільнення.
panchenko1972 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2010, 15:31   #19
hrtata
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrtata
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatol_ua Посмотреть сообщение
1. 14.04.2010 - 2 місяці = 14.02.2010
Вас попередили 14.02.2010 про скорочення штатів чи чисельності, викликаних перетворенням ?
Мабуть, ні...
Небольшое уточнение: предупредить работника о сокращении работодатель может и раньше, чем за 2 месяца. И, как указала panchenko1972, предупреждение было 22.12.2009, НО! при этом в самом приказе должны были быть проставлены сроки сокращения (если работодатель планировал увольнять позже 2-х месяцев). Советую еще раз посмотреть сам приказ, если копия сохранилась.

В службу занятости подается "ЗВІТ про заплановане вивільнення працівників" Форма № 4-ПН (план), в которой также указываются сроки сокращения
hrtata вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо hrtata за это полезное сообщение:
anatol_ua (23.07.2010)
Старый 23.07.2010, 15:39   #20
hrtata
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для hrtata
 
Регистрация: 20.10.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 148
Поблагодарили 164 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию

panchenko1972, Вы могли бы привести здесь сам текст второго приказа?... Что-то мне подсказывает, что мы обсуждаем не сотвсем то, что Вас интересует
hrtata вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»