СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.06.2007, 16:37   #1
Марьяна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Увольнение беременной

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, выход из ситуации. Бухгалтер находится на 4 месяце беременности. В силу определенных причин ( не знаю каких) она допускает ошибку в отчетах, которая привела к штрафу компании. Штраф приличный. Директор орет, чтоб её уволили по статье Я прикрываюсь тем, что беременных и находящихся в отпуске по уходу за ребенком увольнять нельзя ( только при ликвидации предприятия). Подскажите как быть в данной ситуации?
Марьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2007, 16:47   #2
esar
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для esar
 
Регистрация: 19.07.2006
Адрес: Київ
Сообщений: 1,418
Вы сказали Спасибо: 252
Поблагодарили 1,102 раз(а) в 494 сообщениях
По умолчанию

Холить и лелеять эту работницу. И ждать, пока ее ребенку не исполнится три (шесть) лет - тогда и уволить (только уже за другой проступок).
esar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2007, 15:01   #3
Марина-юрист
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.06.2007
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Не ясно вообще на каком основании вы собирались уволить бухгалтера.
Да, допустила ошибку, взыскали штраф. Если ее вина - пусть несет материальную ответственность, и то лишь в пределах среднего заработка.
Согласно п. 7 постановления Пленума Верховного Суда Украины № 14 от 29.12.1992 г., если выявлены лица, непосредственно причинившие ущерб излишними денежными выплатами (к излишним денежным выплатам, согласно п. 6 того же постановления относятся, в частности, суммы взыскания штрафов) и они не являются руководителями и заместителями руководителей предприятия и структурных подразделений, то они несут ограничен. материальную ответственность по п.1 ст. 132 КЗоТа. А вот, если в то же время доказано, что это стало возможным также из-за непринятия необходимых мер руководителем, то последний несет матер. ответственность в пределах своего среднемесячного заработка за ту часть ущерба, которая не возмещена лицами, непосредственно причинившими его. При этом общая сумма, подлежащая взысканию не должна превышать причиненного ущерба.
Так что, если ваш беременный бухгалтер - глав. бух., и руководитель предприятия никак не мог предотвратить допущения ошибки, то только она и несет матер. ответственность (ограниченную), а вот, если нет, то можно привлечь к ответственности и глав. буха, если доказать, что в допущении данной ошибки есть и его вина (действие или бездействие, умышленное или по неосторожности). ВОТ!
А причин для увольнения я так и не вижу. Можно огласить выговор. А по какому пункту вы хотели ее уволить?
Марина-юрист вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Марина-юрист за это полезное сообщение:
Галина Ребр (16.12.2010)
Старый 14.06.2007, 17:35   #4
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 944 раз(а) в 348 сообщениях
По умолчанию Re: Увольнение беременной

Цитата:
Сообщение от Марьяна
беременных и находящихся в отпуске по уходу за ребенком увольнять нельзя
Согласен с esar
Порыв директора понятен
С руководством лучше говорить на языке фактов и цифр
Подготовьтесь к разговору, купите КЗОТ с комментариями, или в интернете поищите. На сегодня КЗОТ "повернут" в сторону работника. А они с каждым годом все грамотнее. Все чаще обращения в суд. Можно проиграть. В вашем случае КЗОТ четко прописывает невозможность увольнения (законными методами).
На мой взгляд, нужно предоставить директору все данные, но решение должно быть его.
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2007, 09:37   #5
Марьяна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Собственно говоря, лично я увольнять этого человека не хочу. И не только из-за КЗоТа. Кто не работает - тот не ошибается. К тому же за 2,5 года её роаботы - это первая ошибка. Как к человеку и как бухгалтеру - претензий никогда не было. Учитывая её сотояние, я могу понять появление ошибки. Директор допускал и большее. Просто свои ошибки и денежные потери он может простить ( хотя он не является учредителем), а чужие никогда. Увольнять её не хочу, поскольку это противоречит и КЗоТу и простым человеческим нормам. Но крик директора таков, что, боюсь, родит наша бухгалтер раньше времени. Посоветовала ей договориться с врачами, чтоб ей оформили больничный лист на 3 месяца, а там и декретный отпуск настанет. Пока жду, что у неё получится.
Всем спасибо за помощь и советы.
Марьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2007, 09:41   #6
Марьяна
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.12.2006
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Увольнение беременной

Цитата:
Сообщение от tipatov
На мой взгляд, нужно предоставить директору все данные, но решение должно быть его.
Э-э, нет. Каково будет решение директора я и так знаю. А в случае подачи в суд, отдуваться и отвечать за всё буду я. Наш директор не из тех, кто отвечает за свои поступки и решения. Посему мой надежный щит - это КЗоТ
Марьяна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2007, 10:44   #7
tipatov
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для tipatov
 
Регистрация: 14.03.2007
Адрес: г. Харьков
Сообщений: 1,593
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 944 раз(а) в 348 сообщениях
По умолчанию Re: Увольнение беременной

Цитата:
Сообщение от Марьяна
А в случае подачи в суд, отдуваться и отвечать за всё буду я. Посему мой надежный щит - это КЗоТ
Да, я это и имел ввиду. Согласен с вами.
Покажите ему, как могут развиваться события, в случае незаконного увольнения. Вот здесь нужны цифры и факты (по КЗоТу). Взвесив данные, нормальный человек поймет, что поддавшись эмоциям сейчас, он может потерять в будущем в деньгах.

Возможно, форумчане могут подсказать подобные случаи с решением суда (в цифрах).
__________________
с уважением, Типатов Николай / контакты в профиле
tipatov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 15:08   #8
lululu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Увольнение беременной

Частный преприниматель(ЧП), узнав о беременности сотрудницы, требует от нее написать заявление об увольнении по собственному желанию. Что делать?
lululu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2008, 17:39   #9
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Взять больничный.
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2008, 09:54   #10
lululu
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

На все 7 месяцев до декрета (ну, пусть сейчас осталось 3)?? Это ж нереально...
lululu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»