СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2016, 19:48   #1
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Внесення зміни до структури і ШР

Как из ДП из структуры вывести должность ( этот человек не хочет увольняться и постоянно на больничном, выходит на два дня и снова. Малого того эта должность нам не нужна ), если вводятся другие, и сокращения нет. Изменить структуру, и ШР? Реорганизации нет и сокращения штата тоже. Заранее спасибо
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 11:15   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,238
Вы сказали Спасибо: 4,005
Поблагодарили 8,644 раз(а) в 5,004 сообщениях
По умолчанию

1. Что такое ДП?
2.Должность в вашем случае можно вывести только при реорганизации или при сокращении, но даже в этом случае по закону вы должны предложить ему другую вакантную должность, так что это тоже не решение проблемы.
3. Что предпринять? Пожалуй, единственно правильное решение - плавненько подводить к увольнению по ст.40 п.3 (отслеживать своевременность прихода-ухода, поставить задачу, проконтролировать выполнение, если сделает плохо и с опозданием - объявить выговор, несколько выговоров - и увольнение).
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
djulik (30.06.2016)
Старый 30.06.2016, 11:27   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Пожалуй, единственно правильное решение - плавненько подводить к увольнению по ст.40 п.3
А я думаю иначе...
Разве человек виноват в том, что болеет? А что? Все остальные смертные - не болеют? Или, например, ТС сам застрахован от постоянных ЛН? Или как?
Так зачем же смешивать грешное с праведным? Человек болеет, а мы ему колпак оденем и клеймо в ТК: систематическое невыполнение, нарушение ПВТР и т.п.
Разве так можно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 12:42   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,238
Вы сказали Спасибо: 4,005
Поблагодарили 8,644 раз(а) в 5,004 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А я думаю иначе...
Разве человек виноват в том, что болеет?
Мотя, я думаю точно так же, как и вы, и тоже считаю, что слабое здоровье - не повод для увольнения.
Но ситуации бывают разные, и если наша коллега спрашивает нас о возможных путях решения этой проблемы - я не вижу причин ей отказать в помощи.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 12:57   #5
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ДП- Державне підприємство, справа у тому, що мені потрібно внести зміни до структури та до ШР , і без реорганізації підприємства вивести 4 посади, тому що вони не потрібні , та дублюються. А людина принципово не виходить так як на шару отримувати гроші кожен хоче. Вона бере лікарняний на 4 місяці, потім виходить на один день і знову те саме. А на ці гроші я можу взяти інженера, який буде працювати.
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:09   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
о возможных путях решения этой проблемы - я не вижу причин ей отказать в помощи.
Я не думаю, что этот вариант - решение проблемы. Отнюдь.
Мало того- это незаконный вариант. Это, я считаю - охота на лис, моральное давление и преследование по состоянию здоровья.. Работник может обратиться в суд, если его вдруг уволят по предложенной Вами схеме.
А я посоветую работнику обратиться ко мне - я помогу ему выиграть суд.

Цитата:
Сообщение от djulik Посмотреть сообщение
вони не потрібні , та дублюються.
Почему бы Вам не провести совершенно законную процедуру сокращения, а не играть в кошки-мышки с работниками и законами? Не понимаю, зачем столько трудностей?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:11   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,238
Вы сказали Спасибо: 4,005
Поблагодарили 8,644 раз(а) в 5,004 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
....Это, я считаю - охота на лис, моральное давление и преследование по состоянию здоровья..
Я бы не был бы столь категоричным - ни вы, ни я не знаем всех обстоятельств. А они бывают ну очень разные...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:16   #8
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так вот и вопрос, могу ли сократить без реоргонизации? И если это сокращение , а у меня висит вакансия инженера станочника, инженера если я их сокращаю, я взять могу. Если на эту должность требуется специальное образование. А по поводу болезни, на самом деле она не болеет, а просто покупает больничный, вот и все. А всю ее работу делает другой человек. И когда ей в открытую сказали что ее в баре видели, и может она выйдет поработать, она послала всех...
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:20   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
не знаем всех обстоятельств.
Вот именно, поэтому: если не знаешь, как поступить, то поступай по закону!
Работник, болеет, а мы его - по ст.40, п.3! Замечательно!
Какие бы ни были обстоятельства - надо чтобы было спокойно работать.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:21   #10
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И 2 вопрос могу ли я вносить изменения в структуру ( подчинить отделы к департаментам), наказом про внесение изменений, или это новая структура. Если больше половины не меняется?
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»