СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.06.2016, 19:48   #1
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Восклицание Внесення зміни до структури і ШР

Как из ДП из структуры вывести должность ( этот человек не хочет увольняться и постоянно на больничном, выходит на два дня и снова. Малого того эта должность нам не нужна ), если вводятся другие, и сокращения нет. Изменить структуру, и ШР? Реорганизации нет и сокращения штата тоже. Заранее спасибо
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 11:15   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,765
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,247 раз(а) в 5,362 сообщениях
По умолчанию

1. Что такое ДП?
2.Должность в вашем случае можно вывести только при реорганизации или при сокращении, но даже в этом случае по закону вы должны предложить ему другую вакантную должность, так что это тоже не решение проблемы.
3. Что предпринять? Пожалуй, единственно правильное решение - плавненько подводить к увольнению по ст.40 п.3 (отслеживать своевременность прихода-ухода, поставить задачу, проконтролировать выполнение, если сделает плохо и с опозданием - объявить выговор, несколько выговоров - и увольнение).
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
djulik (30.06.2016)
Старый 30.06.2016, 11:27   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,358
Вы сказали Спасибо: 14,885
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Пожалуй, единственно правильное решение - плавненько подводить к увольнению по ст.40 п.3
А я думаю иначе...
Разве человек виноват в том, что болеет? А что? Все остальные смертные - не болеют? Или, например, ТС сам застрахован от постоянных ЛН? Или как?
Так зачем же смешивать грешное с праведным? Человек болеет, а мы ему колпак оденем и клеймо в ТК: систематическое невыполнение, нарушение ПВТР и т.п.
Разве так можно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 12:42   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,765
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,247 раз(а) в 5,362 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А я думаю иначе...
Разве человек виноват в том, что болеет?
Мотя, я думаю точно так же, как и вы, и тоже считаю, что слабое здоровье - не повод для увольнения.
Но ситуации бывают разные, и если наша коллега спрашивает нас о возможных путях решения этой проблемы - я не вижу причин ей отказать в помощи.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 12:57   #5
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ДП- Державне підприємство, справа у тому, що мені потрібно внести зміни до структури та до ШР , і без реорганізації підприємства вивести 4 посади, тому що вони не потрібні , та дублюються. А людина принципово не виходить так як на шару отримувати гроші кожен хоче. Вона бере лікарняний на 4 місяці, потім виходить на один день і знову те саме. А на ці гроші я можу взяти інженера, який буде працювати.
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:09   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,358
Вы сказали Спасибо: 14,885
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
о возможных путях решения этой проблемы - я не вижу причин ей отказать в помощи.
Я не думаю, что этот вариант - решение проблемы. Отнюдь.
Мало того- это незаконный вариант. Это, я считаю - охота на лис, моральное давление и преследование по состоянию здоровья.. Работник может обратиться в суд, если его вдруг уволят по предложенной Вами схеме.
А я посоветую работнику обратиться ко мне - я помогу ему выиграть суд.

Цитата:
Сообщение от djulik Посмотреть сообщение
вони не потрібні , та дублюються.
Почему бы Вам не провести совершенно законную процедуру сокращения, а не играть в кошки-мышки с работниками и законами? Не понимаю, зачем столько трудностей?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:11   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,765
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,247 раз(а) в 5,362 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
....Это, я считаю - охота на лис, моральное давление и преследование по состоянию здоровья..
Я бы не был бы столь категоричным - ни вы, ни я не знаем всех обстоятельств. А они бывают ну очень разные...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:16   #8
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Так вот и вопрос, могу ли сократить без реоргонизации? И если это сокращение , а у меня висит вакансия инженера станочника, инженера если я их сокращаю, я взять могу. Если на эту должность требуется специальное образование. А по поводу болезни, на самом деле она не болеет, а просто покупает больничный, вот и все. А всю ее работу делает другой человек. И когда ей в открытую сказали что ее в баре видели, и может она выйдет поработать, она послала всех...
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:20   #9
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,358
Вы сказали Спасибо: 14,885
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
не знаем всех обстоятельств.
Вот именно, поэтому: если не знаешь, как поступить, то поступай по закону!
Работник, болеет, а мы его - по ст.40, п.3! Замечательно!
Какие бы ни были обстоятельства - надо чтобы было спокойно работать.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2016, 13:21   #10
djulik
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.06.2016
Сообщений: 8
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

И 2 вопрос могу ли я вносить изменения в структуру ( подчинить отделы к департаментам), наказом про внесение изменений, или это новая структура. Если больше половины не меняется?
djulik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»