СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2019, 17:57   #511
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

А ви самі як думаєте - чи є якась різниця між журналом, який відповідно до ст.528 Переліку має зберігатися 75 років, і таблицею у Word?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (13.03.2019), Юрій Шепетюк (13.03.2019)
Старый 15.03.2019, 16:53   #512
Юрій Шепетюк
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2019
Адрес: Хуст
Сообщений: 40
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Чи передбачена відповідальність чи штраф за відсутність в особові справі Особового листка з обліку кадрів і Автобіографії
Юрій Шепетюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2019, 17:23   #513
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Конкретно за це - не передбачений.
Але усе залежить від того, як ці порушення при перевірці будуть кваліфіковані (наприклад - можуть квалікувати, як порушення законодавства про Національний архівний фонд та архівні установи), і чи зможете ви відстояти свою позицію
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 11:39   #514
Oksana Gr.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Oksana Gr.
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 141
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте! У меня с сотрудником возник спор по поводу того, кто должен заполнять "Особовий листок по обліку кадрів". Он отказывается заполнять сам, говорит, что должен кадровик. Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, в котором указано, что именно работник сам должен заполнять этот этот документ. Заранее благодарю!
Oksana Gr. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 12:05   #515
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Заполнение П-2 производите вы со слов работника.
А "особовий листок" - работник собственноручно:
"Особовий листок з обліку кадрів заповнюється особисто кандидатом на посаду/працівником чорнилом або кульковою ручкою, розбірливо, без виправлень"
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (27.03.2019)
Старый 27.03.2019, 12:15   #516
Oksana Gr.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Oksana Gr.
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 101
Вы сказали Спасибо: 141
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Спасибо! Не подскажете на какой документ я могу сослаться?
Oksana Gr. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2019, 12:27   #517
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksana Gr. Посмотреть сообщение
Не подскажете на какой документ я могу сослаться?
Об этом в учебнике прописано:
Цитата:
У бланку особового листка з обліку кадрів міститься 14 розділів, які заповнюються від руки працівником при оформленні на роботу, виправлення та помарки не допускаються.
И вот тут https://hrliga.com/index.php?module=...op=view&id=846 говорится:
Цитата:
«Особовий листок з обліку кадрів» (додаток 3) заповнюється особисто працівником чорнилами або кульковою ручкою, розбірливо, без підчисток та виправлень.
А в чем проблема?
Кандидат при приеме на работу не желает заполнять "особовий листок"?
Не вопрос - это его право, вы не можете его заставить это сделать.
А ваше право - не принимать на работу без "особового листка"....
Так что пожелайте ему удачи в другом месте работы
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (28.03.2019), Oksana Gr. (27.03.2019)
Старый 28.03.2019, 04:01   #518
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,765
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А ваше право - не принимать на работу без "особового листка"....
А на каком основании уволить сотрудника? Ведь, его уже приняли! Или, при приеме на работу требуется заполненный, собственноручно, личный листок? А где такое написано, что при приеме на работу требуется этот злосчастный листок?
А, вдруг, он имеет три класса образования?
Ведь, там написано:
Цитата:
Форма заповнюється лише особами, які мають вищу, неповну вищу, базову вищу освіту.
Цитата:
Сообщение от Oksana Gr. Посмотреть сообщение
Подскажите, пожалуйста, нормативный документ, в котором указано, что именно работник сам должен заполнять этот этот документ.
Нет такого НД.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (05.04.2019)
Старый 28.03.2019, 09:49   #519
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,154
Вы сказали Спасибо: 412
Поблагодарили 798 раз(а) в 570 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А где такое написано, что при приеме на работу требуется этот злосчастный листок?
А, вдруг, он имеет три класса образования?
У нас сотрудники заполняют эти листки до приема на работу. Хотя бы потому, что после того, как приступят к работе, будут заняты адаптацией) Да и для личного дела и базы данных общие сведения о работнике нужны к моменту приема, а не когда-нибудь потом. И тут я солидарна с Andry, не хочет - как хочет, можем и не принимать на работу.

Другое дело, действительно - почему этот сотрудник не хочет заполнять листок сам? Может, у него зрение плохое или еще какие-то физиологические проблемы? Если просто такой конфликтный, тогда стоит призадуматься (не дай Бог, людей с психическими отклонениями предостаточно, потом такое кино каждый день и уволить не получится...)
Я бы предложила ему показать мне НД, в котором указывается, что кадровик заполняет особовые листки за всех работников. Он ведь грамотный, всё знает, пусть научит
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (05.04.2019)
Старый 28.03.2019, 10:44   #520
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
...почему этот сотрудник не хочет заполнять листок сам? Может, у него зрение плохое или еще какие-то физиологические проблемы?
Если бы проблема была именно в этом, то вряд ли кто-то стал бы поднимать этот вопрос.
Видимо, дело все так в другом - "не хочу, не буду, а почему я должен это делать?"

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Если просто такой конфликтный, тогда стоит призадуматься ..Я бы предложила ему показать мне НД, в котором указывается, что кадровик заполняет особовые листки за всех работников
Да, это можно расценивать, как тест на адекватность.
Я бы такому и предлагать ничего не стал - просто отказал бы сразу под благовидным предлогом, и все.

Вот я примеряю себе на место такого кандидата - пришел я на работу, дают мне заполнить документы, причем обычный, стандартный набор, с чего бы у меня вдруг вообще могли бы возникнуть подобные мысли - "а почему я должен это заполнять, а покажите, где это написано, и т.д.?"
Если я пришел в чужой монастырь, стало быть, я должен или признать их устав, или искать себе другой, который мне бы больше понравился, вот и все.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (28.03.2019), Inka (28.03.2019), Oksana Gr. (05.04.2019), Алексей.ЛТ (28.03.2019), Вика_86 (28.03.2019), Мотя (28.03.2019)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»