СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2017, 13:38   #461
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,042
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanyha Посмотреть сообщение
да,кого-то оставили,но он к этому отношения не имеет....неужели мы должны были издать уточняющий лист ознакомления конкретно под тех работников,которые все таки сократились?
да нет, не должны были...
когда я когда-то работал на госслужбе, то у нас при очередной реорганизации и переходе на новый штат сначала ВСЕХ за два месяца предупреждали о возможном сокращении, потом разрабатывали новый штат, при этом только несколько должностей реально сокращались, а остальные продолжали работать, и никаких проблем не возникало.
что-то тут не так, что-то не складывается... а можно ознакомиться с полным текстом судебного решения? или хоть скажите номер дела, я сам в реестре судебных дел гляну?

Цитата:
Сообщение от Tanyha Посмотреть сообщение
...и тот самый первый приказ никто не отменял! он как был так и есть!
А зачем вы вообще второй приказ издавали? с какой целью?
Я так понимаю, именно это и ввело судью в заблуждение
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 14:27   #462
Tanyha
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 278
Вы сказали Спасибо: 114
Поблагодарили 27 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А зачем вы вообще второй приказ издавали? с какой целью?
написала Вам в личные сообщения, только не могу понять дошло ли?)
Tanyha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2017, 18:12   #463
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,042
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

так я вам ответил
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 09:43   #464
Каренина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Каренина
 
Регистрация: 20.08.2015
Сообщений: 256
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Помогите!

Добрый день. Мы комунальное учреждение здравоохронения в области, подчиняемся Управлению охраны здоровья и местной администрации. Вопрос: штаное рассписание учреждения не хочет подписывать вышестоящая организация, аргументируя тем, что мы должны привести штаное расписание к доведенному показателю бюджета на 2017 год. Выделенных денег хватает на реально существующую численость, больше мы не просим, но нам настаивают на сокращении вакантных должностей опираясь на статтю 51 Бюджетного кодекса Украины, согласно который «руководитель удерживает численость работающих и производит текущие расходы на заработную плату и премии (у нас не выплачиваються), только в рамках доведенного фонда заработной платы на текущий год». Как можно аргументировать и доказать что не стоит сокращать вакантные должности?
Каренина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2017, 10:52   #465
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,042
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каренина Посмотреть сообщение
...Как можно аргументировать и доказать что не стоит сокращать вакантные должности?
Никак.
Ведь наверху прекрасно понимают - если бы вам были так необходимы эти должности,то вы бы их укомплектовали. А вам ведь не должности нужны, а фонд заработной платы...
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 16:39   #466
Romanna
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Скажіть будь ласка, якщо на підприємстві в штатному розписі є тільки 2 штатні одиниці укладальника-пакувальника, які займають одна одинока мати з 1 дитиною, а інша розлучена з 2 дітьми. Скорочують 1 штатну одиницю укладальника-пакувальника, за таких умов що робити? Вільних інших вакансій немає
Romanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 17:13   #467
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

Да уж, учитывая ст. 184 КЗППУ - печалька.
Пока пришел в голову такой сложный но вариант: вывести 2 должности, а ввести в ШР 2 должности на 0,5 ставки. Работниц по ст.32 КЗППУ ознакомить с изменениями условий труда за 2 месяца, потом они или работают (вряд ли обе захотят на таких условиях остаться) или увольняются уже не по инициативе администрации, а по п. 6 ст. 36.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Romanna (22.03.2017)
Старый 22.03.2017, 17:25   #468
Romanna
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 197
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

але податки всеодно сплачуються як із цілої ставки
Romanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2017, 17:30   #469
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 525
Вы сказали Спасибо: 157
Поблагодарили 252 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию

честно говоря основной расчет на то, что они не согласятся продолжать работать, ну хотя бы одна из них. А потом вы доведете ШР до желаемого варианта.
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Romanna (23.03.2017)
Старый 22.03.2017, 17:49   #470
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,042
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romanna Посмотреть сообщение
Скажіть будь ласка, якщо на підприємстві в штатному розписі є тільки 2 штатні одиниці укладальника-пакувальника, які займають одна одинока мати з 1 дитиною, а інша розлучена з 2 дітьми. Скорочують 1 штатну одиницю укладальника-пакувальника, за таких умов що робити? Вільних інших вакансій немає
Щось дивно ви сформулювали - "одинока мати з 1 дитиною, а інша розлучена з 2 дітьми"... А розлучена - не одинока мати? І скільки років цим дітям?
С.184 КЗпП забороняє звільнення жінок, які мають дітей віком до трьох років і одиноких матерів при наявності дитини віком до чотирнадцяти років крім випадків повної ліквідації підприємства, коли допускається звільнення з обов'язковим працевлаштуванням.
Якщо розлучена з 2 дітьми також є одинокою матір'ю, і, як і інша одинока мати має дитину до 14 років, то ви взагалі не маєте права скорочувати штатну одиницю кладальника-пакувальника, якщо ваше підприємство не ліквідується повністю.

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
пришел в голову такой сложный но вариант: вывести 2 должности, а ввести в ШР 2 должности на 0,5 ставки. Работниц по ст.32 КЗППУ ознакомить с изменениями условий труда за 2 месяца...
Решение нормальное, но вот только придется доказывать и обосновывать, что имело место изменение организации производства, если вдруг кто-то из них решит обжаловать это в суде, а не просто желание работодателя сэкономить на зарплатах.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»