СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2018, 18:05   #131
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,372
Вы сказали Спасибо: 4,041
Поблагодарили 8,809 раз(а) в 5,101 сообщениях
По умолчанию

Одно основное место работы и 2 по совместительству - это три совершенно разных трудовых договора.
Из этого и исходите.
Или вы имеете в виду то, что работник работник работает у вас одновременно сразу по трем трудовым договорам?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Мотя (30.05.2018)
Старый 30.05.2018, 08:45   #132
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Я тоже, что-то, не совсем понимаю...
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
есть основное место работы ....На основном полная ставка
Мы здесь поняли, что на основном месте работы работник работает свою работу полное рабочее время.
Верно?
Далее:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
на двух остальных по 0,5 или по 0,25?
Т.е., он заключил еще два трудовых договора о приеме на работу по совместительству, работу по которым он выполняет вечером, после основной работы, или ночью? Или в свои выходные? Это прописано у него в договоре? Есть такой график работ?
Верно?
Мы не можем знать - какое НРВ Вы будете указывать в трудовом договоре, какой график работы по совместительству будете прописывать...
Поэтому на Ваш вопрос:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
на двух остальных по 0,5 или по 0,25?
- ответа ни у кого нет.
Никто не знает - на каких условиях НРВ, с каким графиком приняли на работу Вашего работника. Это знает только Ваш директор и Вы - отдел кадров.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2018, 20:52   #133
Valchik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Директор числится у нас директором по совместительству. И он же директор еще каких-то двух предприятий. Все было оформлено до меня, никто никаких документов не видел, кроме протокола о его назначении директоров нашего ООО
Valchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 08:11   #134
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
Директор числится у нас директором по совместительству. И он же директор еще каких-то двух предприятий. Все было оформлено до меня, никто никаких документов не видел, кроме протокола о его назначении директоров нашего ООО
Т.е, получается, что Ваш директор руководит предприятием в ночные часы? Или в выходные дни? Или так: он руководит предприятием на основной работе - в ночные часы? Или как?
Если у вас нет никакого графика работы, то мы откуда можем это знать?
Совместительство - это выполнение другой работы, по другому трудовому договору, в свободное от основной работы время!
Никто никаких документов не видел, а мы как должны обо всем догадываться?
Ответа на Ваши вопросы нет. Уж, простите...
Ваш директор числится? Или работает?
Если числится, но не работает - тем более никто Вам ничего не ответит...
Думаю, что Вам надо найти этого директора, который умудряется работать директором ночью, и у него узнать - как с ним быть. Он, чистой воды, - "подснежник". Я бы не советовала Вам на себя брать ответственность оформлять "подснежников" - уголовную статью рискуете заработать.
А там - дело Ваше.
Но я советы по этому поводу давать не буду и не хочу.
Т.е., это выглядит так: посоветуйте мне - как оформить незаконное "числится" на работе.....это не про меня...а коллеги - может, что и посоветуют незаконное и как это незаконное может обойти закон и как сделать так, чтобы за это ничего не было...Подождите немного.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2018, 13:32   #135
Valchik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

директор работает фактически. просто не сидит же 8 часов в офисе. поэтому успевает.
все это было до меня, я ничего не оформляла.

с понедельника планируется переход его на другую должность (соседняя тема), поэтому сейчас хочу знать как правильно оформить все. буду оч.благодарна за ответ (и здесь и в соседней теме)

правил ВТР нет, типа все стандартно с 9 до 18

я, если что, не спора ради. опыт оч.маленький, поэтому спрашиваю, потому что и ошибок делать не хочу, и как-то выйти из ситуации корректно
Valchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 04:21   #136
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Если:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
все стандартно с 9 до 18
то как это возможно:

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
директор работает фактически. просто не сидит же 8 часов в офисе. поэтому успевает.
???
Т.е., если он работает полный рабочий день, по графику с 9 до 18, то каким образом он по ночам работает директором на других предприятиях?
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
директор работает фактически. просто не сидит же 8 часов в офисе. поэтому успевает.
Я не спорю, может, он и успевает....и не обязан быть приклеенным к директорскому креслу....
Но, как и на любого работника (а директор - точно такой же работник), на него ведется табель учета рабочего времени. Или Вы его не ведете?
А в табеле что стоит? 8 часов на одном предприятии? а на других - по 4 часа ночью? Так?
По логике описанного - это так...
Я же писала: совместительство - это работа на другом рабочем месте в свободное от основной работы время!
если на основном месте он работает по 8 часов, то что вы ставите ему в табель? По 4 часа ночных? Или как?
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
буду оч.благодарна за ответ (и здесь и в соседней теме)
До соседней темы Вы не доберетесь, пока не уясните то, что ваш директор хочет заставить Вас оформить его не по закону!
Пусть он триста раз скажет, что он успевает везде быть директором, на всех трех предприятиях, пусть, даже на десяти...но пусть, при этом расскажет - как это все оформить? Предложите его оформить на восьми предприятиях - по часу на каждом...Это будет правильно

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
я, если что, не спора ради. опыт оч.маленький, поэтому спрашиваю, потому что и ошибок делать не хочу, и как-то выйти из ситуации корректно
А кто ж спорит?
Я уже писала: пойдите к директору и расскажите, что он не может работать директором по ночам.
Подождите, еще немного...может коллеги подтянутся,.....может, они думают иначе...может, они видят ситуацию не так, как я.
Но странно, что ответов нет до сих пор.
Может, они тоже не знают, как работать директором ночью или в вечерние часы...

Еще рекомендую почитать эту тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=14586
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2018, 12:32   #137
Valchik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Мотя,

задним числом уже никто ничего исправлять не будет. да и директор такой - не поспоришь особо. в табеле у нас стоят 4. на остальных предприятиях - понятия не имею.

а если есть основное место и одно по совместительству, то можно ставить 4 и не указывать график работы? ну например человек работает утром 1-2 часа, вечером тоже, может в обеденный перерыв часик. короче, обязанности такие, что успевает и не ночные смены. или обязательно прописывать когда он эту работу делает?

Цитата:
До соседней темы Вы не доберетесь, пока не уясните то, что ваш директор хочет заставить Вас оформить его не по закону!
у нас на многих предприятиях не по закону все делается, увы. выкручиваемся из того, что есть. А на завтра есть задача - утром быстро все оформить.
под табелями стоит подпись директора или вообще нет. я не числюсь кадровиком.

Если сформулировать немного по другому. Например я не знаю про его еще два места работы. А ведь могу и не знать. Сотрудник может не уведомить про это. И есть одна основная работа, есть у нас по совместительству директором.
Как правильно его перевести на коммерческого директора?
Писать протокол о переводе или протокол о снятии с должности директора и второй протокол о назначении директора другого сотрудника предприятия? И новый директор уже пишет о назначении на должность коммерческого директора?

В общем, что и как формулировать? Чтобы хоть тут все правильно было.
Valchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 04:52   #138
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,150
Вы сказали Спасибо: 14,766
Поблагодарили 20,170 раз(а) в 9,988 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
в табеле у нас стоят 4.
Тогда не поняла вот этого вопроса:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
Добрый день!
какое это количество часов в табеле получается - 2 часа в день?

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
на остальных предприятиях - понятия не имею.
Тогда - о чем Вы переживаете?
Почему задаете вопрос о трех совместительствах? Если понятия не имеете? Да и не надо оно Вам - это понятие....Работает он по 4 часа в день у вас - и замечательно!
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
то можно ставить 4 и не указывать график работы?
Нельзя!
Читаем норму КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 29. Обов’язок власника або уповноваженого ним органу проінструктувати працівника і визначити йому робоче місце

До початку роботи за укладеним трудовим договором власник або уповноважений ним орган зобов’язаний:

....
2) ознайомити працівника з правилами внутрішнього трудового розпорядку та колективним договором;

....
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
ну например человек работает... в обеденный перерыв часик.
Очень неудачный пример...
Вы где видели, чтобы, по закону, человек работал в обеденный перерыв?
Вы так и проверяющим будете объяснять?
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
у нас на многих предприятиях не по закону все делается, увы. выкручиваемся из того, что есть.
В таком случае - Ваши вопросы здесь ничего не решат...
Дело в том, что здесь советуют только то, что можно сделать по закону.

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
А на завтра есть задача - утром быстро все оформить.
под табелями стоит подпись директора или вообще нет. я не числюсь кадровиком.
Тем более..Пусть кто хочет - так и выкручивается, в таком случае...сам директор пусть и выкручивается..
а Вы отвечайте: я не кадровик, я не знаю - как правильно сделать...
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
Например я не знаю про его еще два места работы. А ведь могу и не знать.
И не обязаны знать...

Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
Как правильно его перевести на коммерческого директора?
Изучите эту тему:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3433
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 12:57   #139
Valchik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
в табеле у нас стоят 4.
Тогда не поняла вот этого вопроса:
Цитата:
Сообщение от Valchik Посмотреть сообщение
Добрый день!
какое это количество часов в табеле получается - 2 часа в день?
имела в виду, что может правильнее было ставить 2 часа в день. и тогда на 2х работах выходит суммарно 4 часа+основная работа
Valchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2018, 12:59   #140
Valchik
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 02.11.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

В общем, пока я болела, главбух посоветовался с кадровиком с опытом и стажем работы 20 лет и та сказала, что можно хоть на 5 работах. и все ок
и мне сказали не спорить с опытными людьми
мда

но за советы спасибо
Valchik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»