СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2011, 12:26   #11
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 1,034
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

В том, что страдают другие, кто в подчинении.
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2011, 12:32   #12
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
Мотя, вот по Вашему мнению, до какого времени должен работать пенсионер?
Свет, мое мнение мало что значит в свете данной темы...однако...тут определенно не скажешь: до какого возраста....
Если человек приносит пользу, чувствует в себе силы, то почему бы не поработать?
Ну вот пенсионеры составляют половину нашего СМУ... это не только АУП...это - рабочие специальности....на них все и держится...молодые - приходят - уходят...а пенсионеры, отработав по 30-40 лет, так и работают.... потом когда тяжело уже работать на улице, трубоукладчиком, к примеру - идут в сторожа...Да и от работы в выходной день не отказываются, да и не ропщат особо....да трудовую берегут, как зеницу ока....а не выбрасывают, как молодежь, при первом же скачке.....

Пенсионерами - почет уважение, подарки к юбилеям....
Ну, как-то так....

Да и вопрос, Свет, как-то мне непонятен: до какого возраста ДОЛЖЕН работать пенсионер?.... А кому он должен? Хочет - работает, не хочет - не работает....На пенсию в 700 гривен кто-нибудь пытался прожить?
Ну, это мое мнение...у меня особое трепетное отношение к людям пожилого возраста и обида за них: проработав всю жизнь, остались с копеечной пенсией, вынуждены, а не должны работать...
Я так думаю, что если бы была достойная пенсия у наших соотечественников...навряд ли кто-нибудь бы работал...а использовал бы возможность, наконец-то отдохнуть и поехал бы в путешествия, на море бы, занимался бы хобби каким-нибудь....никуда бы не спешил и ПВТР бы не соблюдал...не получал бы нагоняй от шефа и не чувствовал бы себя униженным под косыми взглядами молодых кадровиков, которые смотрят в спину и думают: когда ж ты, старый хрыч уйдешь отсюда....

Я допускаю, что со мной многие молодые несогласны - старики им всегда жить мешают...но от этого мое мнение не изменится...
все мы будем в возрасте пенсионера....не забывайте....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (24.03.2011), Fresh (26.03.2011), kozur (24.03.2011), Mardge (24.03.2011), megasport (25.03.2011), Trishka (28.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:33   #13
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
Мотя, вот по Вашему мнению, до какого времени должен работать пенсионер?
Я , не Мотя, но хочется вставить в эту тему свои так сказать мИсли...
Если у человека, достигшего пенсионного возраста, есть желание работать и он полезен предприятию, то я и главное наш директор всегда ЗА. кстати, мы сейчас изучаем вопрос отсрочки пенсии... Знаете ли некому работать на ответственных постах, особенно там где нужно техническое образование с опытом.
Прежде чем попытаться уволить представьте себя (хоть на чуть чуть) в возрасте 55-60 лет.
Как вариант, если Вам совсем не подходит этот человек... Примените увольнение по соглашению сторон с хорошим выходным пособием, помогите найти ему работу, где бы он меньше болел. Может у Вас он очень перегружен, устает, предложите более легкий труд, другую должность...
Если увольнять человека, мотивируя это его частыми болезнями можно нарваться на "оборону" в суде, получите "на орехи". В КЗоТУ нет ограничений на количество больничных.
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Fresh (26.03.2011), Mardge (24.03.2011), Trishka (28.03.2011), Мотя (24.03.2011), Наталья Р (26.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:38   #14
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,720
Вы сказали Спасибо: 1,726
Поблагодарили 3,972 раз(а) в 1,929 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
В том, что страдают другие, кто в подчинении.
Меня эта тема тоже волнует.
У нас пенсионер за 80 лет, то больниный, то отпуск, то отпросился, а уволить не позволяет совесть, так как человек всю жизнь проработал на предприятии.

Сам не уходит, уволить рука не подымается, а работу делают другие.

Я считаю, что неважно пенсионер или нет, но другие сотрудники не должны страдать и выполнять работу "за того парня".
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
kozur (24.03.2011), Mardge (24.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:39   #15
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,208
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
Как вариант, если Вам совсем не подходит этот человек...
Вот и я о том же: человек не подходит, но не потому что достиг определенного возраста или превысил допустимое (кем? - вопрос) количество больничных, а совсем по другим причинам. И в 25 лет можно работать плохо, не справляться, и часто болеть.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (24.03.2011), Мотя (24.03.2011), Наталья Р (26.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:41   #16
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Я считаю, что неважно пенсионер или нет, но другие сотрудники не должны страдать и выполнять работу "за того парня".
Ну, для этого есть статья в КЗоТе...
Пару докладных, пару приказов... и ...увольняйте...если он не справляется со своими обязанностями...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (24.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:42   #17
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 1,034
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Вот девочки, каждая из Вас упомянула слово "Если". Если есть желание, если полезен, если может... А если не может, желания особого нет (чтобы дома не сидеть), да и полезность .... С таким не встречались?

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ну, для этого есть статья в КЗоТе...
Пару докладных, пару приказов... и ...увольняйте...если он не справляется со своими обязанностями...
Мотя, здесь и нам совесть мешает так расставаться.
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kozur за это полезное сообщение:
Вика_86 (24.03.2011), Мотя (24.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:42   #18
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,208
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
Я считаю, что неважно пенсионер или нет, но другие сотрудники не должны страдать и выполнять работу "за того парня".
Согласна с Вами. И с тем, что работодатель не обязан заниматься благотворительностью и держать такого работника только потому что он пенсионер. Но я и против того, чтобы увольнять именно по этой причине. Есть огромное количество пенсионеров, работающих гораздо лучше более молодых коллег. Дело не в возрасте. У кого-то и 55 лет - предел.

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
А если не может, желания особого нет (чтобы дома не сидеть), да и полезность .... С таким не встречались?
Встречались, конечно, этим страдают люди всех возрастных категорий. В этом-то и проблема!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (24.03.2011), kozur (24.03.2011), Вика_86 (24.03.2011), Мотя (24.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:47   #19
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,703
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,016 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вика_86 Посмотреть сообщение
а уволить не позволяет совесть, так как человек всю жизнь проработал на предприятии...
Спасибо Вам за то, что у Вас есть совесть
А может благодаря его прежним заслугам и работаете до сих пор данное предприятие.
Если не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Befis за это полезное сообщение:
Fresh (26.03.2011), Вика_86 (24.03.2011), Мотя (24.03.2011)
Старый 24.03.2011, 12:49   #20
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 1,034
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Эээ, Наташ, тогда у меня еще больше совести
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kozur за это полезное сообщение:
Befis (24.03.2011), Мотя (24.03.2011)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 08:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»