СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.01.2011, 20:43   #61
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,323
Вы сказали Спасибо: 14,869
Поблагодарили 20,302 раз(а) в 10,068 сообщениях
По умолчанию

Ответ на этот вопрос: фифти-фифти...
К общему знаменателю так и не пришли, мнения разделились..
Где-то обсуждали этот вопрос....О том, сколько раз может работающий пенсионер увольняться с связи с выходом на пенсию: один раз или несколько...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Allaz (21.01.2011), anatol_ua (21.01.2011), Maiskay (21.01.2011)
Старый 21.01.2011, 10:03   #62
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allaz Посмотреть сообщение
можно написать просто "по собственному желанию" или обязательно "по собственному желанию в связи с выходом на пенсию"?
Конечно, не обязательно писать "в связи с выходом на пенсию". Работник может сослаться на уважительную причину, если она у него есть, но не обязан ведь!
А вот сколько можно увольняться по этой уважительной причине - это отдельный разговор, и единого мнения, как Мотя выше написала, нет.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Allaz (21.01.2011), anatol_ua (21.01.2011), HR-Alla (28.01.2011), Maiskay (21.01.2011), Мотя (21.01.2011)
Старый 21.01.2011, 15:33   #63
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Восклицание

Единственное замечание - если работник таки напишет "в связи с выходом на пенсию",
то его можно уволить в срок, о котором он просит, а не ждать две недели !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо anatol_ua за это полезное сообщение:
Allaz (21.01.2011)
Старый 27.01.2011, 15:21   #64
OK-NKDDAU
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Добрий день. Я вже піднімала на форумі цю тему, тільки у нас була проблема звільнення з неодноразовим формулюванням причини звільнення «виходом на пенсію». Головне, проблема була пов’язана з щорічною відпусткою і поверненням коштів за невідпрацьований період. Я цікавилася цим питанням і знайшла в HR-Лігі ось це:
Вихід на пенсію
Вихід на пенсію є поважною причиною для звільнення за власним бажанням у разі набуття працівником права на такий вид пенсійного забезпечення, як пенсія за вислугу років, оскільки однією з обов’язкових умов її призначення є полишення працівником роботи (посади, професії, сфери діяльності), яка дає право на цей вид пенсійного забезпечення. У разі набуття працівником права на інші види пенсійного забезпечення (за віком, по інвалідності, в разі втрати годувальника) з виходом на пенсію він може продовжувати працювати на цій роботі, а може й звільнитися з неї. І в другому випадку вихід на пенсію також буде поважною причиною для звільнення . Слід зазначити, що працівник після набуття права на пенсію (досягнення пенсійного віку, встановлення однієї з трьох груп інвалідності) та звільнення за власним бажанням з мотивів виходу на пенсію не зобов’язаний фактично оформлювати пенсію, оскільки закон визнає право зазначених працівників просто посилатися на таку причину звільнення, надавши роботодавцеві, в разі необхідності, документ, що підтверджує право працівника на пенсію. Наступне звільнення пенсіонера, який працює, за власним бажанням, на нашу думку, не може вважатися виходом на пенсію та відповідно поважною причиною. Однак, якщо працюючий пенсіонер по інвалідності з досягненням пенсійного віку переоформлює пенсію по інвалідності на пенсію за віком і при цьому звільняється з роботи за власним бажанням, то це буде вважатися як вихід на пенсію і відповідно поважною причиною.
Зразок наказу: ШЕВЧЕНКО Наталію Олександрівну,інженера з підготовки кадрів, 21.09.2004 р. за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України.
Підстава: заява Шевченко Н. О.
Зразок запису до трудової книжки:Звільнена за власним бажанням у зв’язку з виходом на пенсію за віком, ст. 38 КЗпП України. Зразки теж з HR-Ліги.
OK-NKDDAU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:26   #65
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,323
Вы сказали Спасибо: 14,869
Поблагодарили 20,302 раз(а) в 10,068 сообщениях
По умолчанию

А Вы не видите ничего странного в данной статье?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 15:34   #66
OK-NKDDAU
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ні не бачу. Якщо Ви бачите розкрийте і мені очі. Звільнення з причини виходу на пенсію за віком можна один раз, так я зрозуміла з цієї статті, отже і наказ і запис у трудову робимо один раз.
OK-NKDDAU вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2011, 19:38   #67
Anchapa
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Anchapa
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Чоп-Львов
Сообщений: 104
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 46 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Тут, доречі, можна провести аналогію з роботою під час відпустки по догдяду за дитиною. Ну мені так здається...

Працювала - Працювала
Підла у відпустку - Пішла на пенсію
Вийшла на не повний робочий день - Влаштувалась на роботу
Знов пішла у відпустку - Знов пішла на пенсію
Знов вийшла на роботу - Знов влаштувалась на роботу.

Одна знущається над відпусткою з "виходом і входом", друга над пенсією...

Ну а на рахунок посту OK-NKDDAU, то певно вона хотіла зробити наголос саме на це речення:

Цитата:
Сообщение от OK-NKDDAU Посмотреть сообщение
Наступне звільнення пенсіонера, який працює, за власним бажанням, на нашу думку, не може вважатися виходом на пенсію та відповідно поважною причиною.
Як це пафосно не звучить: скільки людей, стільки й думок...
__________________
Я прочитала все посты в той теме и не сошла с ума!

Последний раз редактировалось Anchapa; 27.01.2011 в 19:50. Причина: виправлення
Anchapa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2011, 14:36   #68
Trishka
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Trishka
 
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: г. Киев
Сообщений: 1,300
Вы сказали Спасибо: 3,290
Поблагодарили 3,146 раз(а) в 1,060 сообщениях
По умолчанию

В законодательстве нет прямого указания на то, что по достижении пенсионного возраста человек обязан уволиться (как это было до 1995 года). Т.е. по логике вещей он вполне может продолжать работать и при этом, найдя новую работу, уволиться по собственному, по согласованию сторон или еще как-нибудь. Равно как и, уволившись в связи с выходом на пенсию, через месяц понять, что жизни без работы нет, и снова пойти на работу. А потом снова уволиться в связи с выходом на пенсию. Законодательство НИГДЕ этого не запрещает.
Ради интереса просмотрела судебную практику по вопросу выплаты пособия в связи с выходом на пенсию. Желающие могут ознакомиться с реальным судебным решением: http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/2887055 Тут как раз речь идет о том, что человек дважды увольнялся с работы в связи с выходом на пенсию и имел право дважды получить причитающуюся помощь от работодателя.
Trishka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trishka за это полезное сообщение:
anatol_ua (28.01.2011), krol_oe@mail.ru (12.03.2011), MAZYTIK (01.02.2011), nata33 (09.10.2017), Мотя (11.03.2011), ОКСАНОЧКА (28.01.2011)
Старый 04.02.2011, 13:07   #69
Ale78
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию ст. 38 КЗПП вихідна допомога

Добрий день. Допоможить, будь-ласка. Працівник написав заяву на звільнення у зв'язку з виходом на пенсію в якій просить звільнити його "з 01березня 2011 р." 1.Чи буде у такому випадку 1 березня його останнім робочим днем чи його потрібно звільнити та розрахуватися 28 лютого? 2. 60 років виповнилося в нашїй організації але він не звільнявся і правом на вихідну допомогу за ст.44 КЗпП не користувався. Чи не втратив він це право. Дуже дякую
Ale78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 13:26   #70
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,198
Вы сказали Спасибо: 7,121
Поблагодарили 6,436 раз(а) в 3,232 сообщениях
Счастье

1. У такому випадку - буде саме 01 березня !
(але треба переписати заяву так, як прийнято: "...звільнити мене 01 березня", тоді саме 01.03.2011 буде останнім робочим днем).
2. Прочитайте пост Trishka (трохи раніше...) - там навіть посилання на судове рішення є !
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение пенсионеров


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»