СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.07.2018, 17:20   #411
alelya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для alelya
 
Регистрация: 16.12.2016
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги.
Подскажите, насколько я знаю, при увольнении приказ издается в день увольнения и расчет производится тоже в день увольнения. Но к нам пришла девушка с датой увольнения с предыдущего места работы 25 июля 2018г. приказ от 02 июля 2018г. Как такое может быть??? Сегодня 24 июля 2018г.
alelya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 17:36   #412
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,385
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,823 раз(а) в 5,106 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
Подскажите, насколько я знаю, при увольнении приказ издается в день увольнения и расчет производится тоже в день увольнения
Это только при увольнении по собственному желанию, когда работник имеет право до последнего дня передумать и отозвать свое заявление.
В остальных случаях приказ может быть издан и ранее дня увольнения.
Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
Но к нам пришла девушка с датой увольнения с предыдущего места работы 25 июля 2018г. приказ от 02 июля 2018г. Как такое может быть??? Сегодня 24 июля 2018г.
Машина времени, нет?
Спросите у самой девушки
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 17:41   #413
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,273
Вы сказали Спасибо: 1,775
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,589 сообщениях
По умолчанию

У нас тоже такое чудо было.

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Спросите у самой девушки
Наш плечами пожимал, и все)
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 17:42   #414
alelya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для alelya
 
Регистрация: 16.12.2016
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Спрашивала, она ответила что ничего не знает, с предприятием общаться не хочет (уходила со скандалом). Про дату в заявлении спросила,она сказала-не знаю, я заявление на увольнение писала при приеме на работу без даты!!!!
Ни сама выяснять не хочет правильность, и нам категорически запрещает. Мы ее оформляем на работу с 26 июля (соблюдая хронологию).
alelya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2018, 18:52   #415
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,273
Вы сказали Спасибо: 1,775
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,589 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alelya Посмотреть сообщение
Мы ее оформляем на работу с 26 июля (соблюдая хронологию).
Ну и правильно.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 09:59   #416
BaNI
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 86
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Всем добрый день.
Такая ситуация: работник увольняется по собственному желанию, руководитель поставил визу " с отработкой 1 неделя". Правильно я понимаю, что так можно? Главное, не больше 2-х недель. Так? Если заява написана уволить 29.08, датирована и завизирована руководителем 27.08. Последний рабочий день 05.09?
Заранее длагодарю
BaNI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 10:12   #417
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,211
Вы сказали Спасибо: 430
Поблагодарили 852 раз(а) в 608 сообщениях
По умолчанию

Как-то всё смешалось у вас))) Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Во-первых, никаких отработок в нашем КЗоТе не существует (см. ст. 38)

Во-вторых, если сотрудник просит уволить его по собственному желанию сегодня, 29.08, дата его увольнения по умолчанию - через две недели, т.е. 12.09. Работодатель не имеет права удерживать его на работе дольше. Все прочие нюансы - работнику не подходит или руководитель имеет свою точку зрения - это уже соглашение сторон. Ну если строго юридически)))

А практически, говоря нормальным человеческим языком, вашему работнику надо переписать заявление на 05.09 (раз уж они так договорились) и завизировать у руководителя чистовой вариант. Дата увольнения должна быть четко прописана в заявлении и совпадать с датой увольнения в приказе. Дабы не возникло в дальнейшем непонимания и претензий.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
BaNI (29.08.2018)
Старый 29.08.2018, 11:13   #418
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,385
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,823 раз(а) в 5,106 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от BaNI Посмотреть сообщение
работник увольняется по собственному желанию, руководитель поставил визу " с отработкой 1 неделя". Правильно я понимаю, что так можно?
Нет, так нельзя.
Во первых, никаких отработок, как вам уже написала eloissa, в природе не существует - согласно действующего работник просто должен уведомить работодателя о своем намерении уволиться за две недели.

Работодатель имеет право произвести увольнение работника в указанный им срок по ст.38 КЗоТ (по собственному желанию) до истечения двухнедельного срока только при наличии уважительных причин, обусловленных невозможностью продолжать работу:
Цитата:
...(переїзд на нове місце проживання;
переведення чоловіка або дружини на роботу в іншу місцевість;
вступ до навчального закладу; неможливість проживання у даній місцевості, підтверджена медичним висновком;
вагітність;
догляд за дитиною до досягнення нею чотирнадцятирічного віку або дитиною з інвалідністю;
догляд за хворим членом сім'ї відповідно до медичного висновку або особою з інвалідністю I групи;
вихід на пенсію;
прийняття на роботу за конкурсом, а також з інших поважних причин)..
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
....вашему работнику надо переписать заявление на 05.09 (раз уж они так договорились) и завизировать у руководителя чистовой вариант. Дата увольнения должна быть четко прописана в заявлении и совпадать с датой увольнения в приказе. Дабы не возникло в дальнейшем непонимания и претензий.
Ничего задним числом писать не надо - чтобы потом у работника не было соблазна оспорить свое увольнение в суде, сославшись на то, что была нарушена процедура процедура увольнения и заявление было написано задним числом.
"Раз уж они так договорились", то это уже будет увольнение не по собственному желанию, а по соглашению сторон (ст.36 КЗоТ), и тут уж ничто не мешает уволить работника в любой срок, о котором стороны договорились по взаимному согласию - хоть в день написания заявления, хоть через день или через месяц.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2018, 11:46   #419
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,211
Вы сказали Спасибо: 430
Поблагодарили 852 раз(а) в 608 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Ничего задним числом писать не надо...
"Раз уж они так договорились", то это уже будет увольнение не по собственному желанию, а по соглашению сторон (ст.36 КЗоТ)
Так отож И где ж тут заднее число? 05.09 будет только через неделю)
По поводу соглашения сторон - само собой, именно об этом я писала выше. Если не соблюдаются требования ст. 38, то применяем п.1 ст. 36
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Andry (29.08.2018)
Старый 30.08.2018, 11:09   #420
Hamynam
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.10.2010
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 19 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, коллеги!
Прошу помочь понять рабочий кейс.
"Был" физическое лицо - предприниматель (ФЛП ф.и.о.) с наемными работниками, которые были приняты с 2015 г. Бухгалтерию и кадровый документооборот ФЛП ф.и.о. вел сам.
В 2018 г. ФЛП ф.и.о. - скончался. Деятельность была прекращена.
Р/с были заморожены, пока кто-то из родственников не вступит в наследство. Доверенности на распоряжение деньгами, права подписи и т.д. у других лиц - нет. Родственники по своим причинам в наследство вступать не хотят. По бухгалтерии, вопрос решен, а вот с наемными сотрудниками вопрос повис в воздухе:

1. Кто может уволить данных сотрудников?
2. На основании какой статьи КЗоТ Укр. увольняют в таких случаях?

P.S. Перед сотрудниками есть задолженность по з/п (она была начислена, но так как доступа к деньгам нет, то и выплаты не было). Устроиться на новую работу не могут, т.к. в трудовой книжке нет записи об увольнение (да и сделать ее некому).
Решение суда (коллективное обращение наемных сотрудников) пока нет.

Буду благодарна за любую информацию по данному кейсу
Hamynam вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Увольнение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»