СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала

Обучение и развитие персонала Планирование и организация обучения и профессионального развития персонала. Управление карьерой работника. Кадровый резерв

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2019, 12:30   #71
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,495
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,979 раз(а) в 5,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила HR Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста вашу практику оформления с сотрудниками соглашений об обучении за счет компании.
Все что знали, мы уже выложили здесь - читайте!
Цитата:
Сообщение от Людмила HR Посмотреть сообщение
Интересует не официальный юридический договор об обучении, а что-то вроде "Джентельменского соглашения", в котором указаны обязательства сторон
Договор, в котором не определены обязательства сторон, не может считаться договором - это уже не договор, а всего лишь протокол о намерениях
Цитата:
Сообщение от Людмила HR Посмотреть сообщение
Идея соглашения не взыскивать с сотрудников стоимость обучения и тд., а просто повысить ответственность сотрудников при получении обучения за счет компании, чтобы результативность обучения была эффективнее.
Спасибо!
"Просто повысить ответственность", но при этом не предусматривать какие-либо санкции?
К сожалению, так не бывает. Или бывает, но только как в советские времена - когда на всех собраниях принимали решения в стиле "улучшить и усилить, догнать и перегнать", но на деле ничего не делалось
Перефразируя известную песню скажу просто - "Но к сожаленью, люди не ангелы, крыльев им не дано!"
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (04.04.2019), vildana (04.04.2019), Алексей.ЛТ (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 12:37   #72
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 698 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Людмила HR Посмотреть сообщение
Интересует не официальный юридический договор об обучении, а что-то вроде "Джентельменского соглашения", в котором указаны обязательства сторон. Что должны сторны друг другу, когда сотрудник обучается за счет компании (например: после прохождения курса провести обучающий семинар другим сотрудникам, внедрить новые практики после обучения и т.д.)
Вообще-то , все это восемнадцать раз обсуждалось в этой ветке,но ,видимо,прочитать,Вы таки не удосужились.
Если кратко:

1)Любое обучение и повышение квалификации на предприятии-за счет работодателя (читайте эту ветку,все описано).
2)"Джентельменские соглашения"- это бред. В моей практике давно были договора об обучении сотрудников, это то ,что Вы назвали "Джентельменское соглашение." И ВЫ хоть три раза туда пропишите,что после тренинга,например,сотрудник должен отработать в компании не менее 2-х,3-х и т.д. лет и обучить других. Это не работает! Даже если сотрудник нарушит условия договора ,Вы ничего юридически не сможете сделать,точно так же,если будете по закону проводить обучение за счет компании.НИЧЕГО.
3) Вы должны понимать,что инвестируя в обучение сотрудника либо первым,либо вторым способом,Вы прежде всего инвестируете это в развитие компании.Не доверяете-не обучайте.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Andry (04.04.2019), eloissa (04.04.2019), Алексей.ЛТ (04.04.2019), Мотя (05.04.2019)
Старый 04.04.2019, 12:45   #73
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,495
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,979 раз(а) в 5,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vildana Посмотреть сообщение
...Не доверяете-не обучайте.
О!
Вот это и есть суть "Джентльменского соглашения"!!!
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
vildana (04.04.2019), Алексей.ЛТ (04.04.2019)
Старый 04.04.2019, 12:50   #74
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 1,392 раз(а) в 698 сообщениях
По умолчанию

Совершенно верно! У меня сотрудники после обучения годами работают и все хорошо,а есть такие,которые пройдя обучения, через 3 мес. приходят ко мне и машут перед носом билетами (смена места жительства),приносят письмо,что они прошли конкурс на вакансию , заявляют,что они мама с "ребенками "до 14 лет и т.д. по КЗоТУ ))))
Внимание, вопрос:куда мне притулить/приложить договор или "джентельменское соглашение,подписанное с таким сотрудником???"

Последний раз редактировалось vildana; 04.04.2019 в 13:48.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (04.04.2019), Мотя (05.04.2019)
Старый 13.08.2019, 11:53   #75
vika20
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.04.2019
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
Работаю менеджером по обучению и развитию персонала на заводе, столкнулась с проблемой обучения термистов. Подскажите пожалуйста, где в Украине можно обучить сотрудника по профессии(сотрудник работает уже не один год)
Заранее благодарна.
vika20 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.08.2019, 12:55   #76
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,495
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,979 раз(а) в 5,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vika20 Посмотреть сообщение
...столкнулась с проблемой обучения термистов. Подскажите пожалуйста, где в Украине можно обучить сотрудника по профессии(сотрудник работает уже не один год)
Можно в Днепре обучить, можно в Мариуполе
А если он работает у вас уже не один год - то я так думаю, его и учить нечему, он и так все прекрасно знает
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 13:15   #77
Oksana Gr.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Oksana Gr.
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте! Наш директор хочет отправить секретаря на бухгалтерские курсы за счет фирмы. Кроме договора с сотрудником нужно ли заявление от сотрудника и приказ. Если да, то подскажите как правильно их сформулировать. Заранее благодарю...
Oksana Gr. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2019, 13:25   #78
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,315
Вы сказали Спасибо: 486
Поблагодарили 948 раз(а) в 680 сообщениях
По умолчанию

Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно понимать:
1) Какого уровня курсы и какой длительности?
2) Обучение в рабочее время или нет?
3) Обучение в Вашем населенном пункте или в другом?
И о каком договоре с работником шла речь?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (25.10.2019)
Старый 25.10.2019, 13:51   #79
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,495
Вы сказали Спасибо: 4,083
Поблагодарили 8,979 раз(а) в 5,185 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oksana Gr. Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Наш директор хочет отправить секретаря на бухгалтерские курсы за счет фирмы. Кроме договора с сотрудником нужно ли заявление от сотрудника и приказ. Если да, то подскажите как правильно их сформулировать. Заранее благодарю...
Заявление:
Цитата:
Для повышения квалификации прошу направить меня на обучение на 1 Городские бухгалтерские курсы в период с 30 октября по 31 декабря 2019 года.
Приказ:
Цитата:
В соответствии со статьей 122 КЗоТ Украины

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Направить секретаря Золушку А.П. для обучения на 1 Городских бухгалтерских курсах в период с 30 октября по 31 декабря 2019 года.
2. Бухгалтерии произвести оплату за обучение Золушки А.П.
3. На период обучения сохранить за Золушкой А.П. место работы (должность) и средний заработок.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Oksana Gr. (25.10.2019), vildana (25.10.2019)
Старый 25.10.2019, 14:39   #80
Oksana Gr.
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Oksana Gr.
 
Регистрация: 17.03.2016
Сообщений: 103
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно понимать:
1) Какого уровня курсы и какой длительности?
2) Обучение в рабочее время или нет?
3) Обучение в Вашем населенном пункте или в другом?
И о каком договоре с работником шла речь?
Длительность курсов 3 месяца, обучение в рабочее время и в том же населенном пункте, где находится компания. Никогда не сталкивалась, поэтому хотелось бы понимать как это документально оформить. Нужен ли приказ и т.д. Заранее благодарю
Oksana Gr. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 19:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»