СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.12.2019, 02:33   #91
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,183
Вы сказали Спасибо: 14,786
Поблагодарили 20,202 раз(а) в 10,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
Необходимо ли при приеме на работу затребовать свидетельство о браке ? Насколько ли это правомерно?
1.
Вы требуете или у Вас требуют?
Впрочем, это неважно.
Требовать свидетельство о браке никто не имеет права.
Кадровик может попросить принести свидетельство, если Вы замужем, чтобы не со слов заполнять карточку П-2, а имея перед собой подтверждение Ваших слов.
Не принесете, скажете на словах: я замужем....ну, что ж....никто не имеет права требовать принести данный документ.
Хотя.....как правило, все трудоустраивающиеся работники приносят документы, которые подтверждают их семейное положение, наличие детей и т.д.

Я не пойму - а с чем связан вопрос?
2. Совет: Прочтите эту тему, она может Вам пригодиться.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
nik 7 (31.12.2019), Алексей.ЛТ (02.01.2020)
Старый 29.12.2019, 20:42   #92
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,391
Вы сказали Спасибо: 4,053
Поблагодарили 8,833 раз(а) в 5,112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
Необходимо ли при приеме на работу затребовать свидетельство о браке ? Насколько ли это правомерно? Заранее спасибо.
Правомерно лишь в том случае, если вы сменили фамилию - запись в трудовой о смене фамилии делается на основании свидетельства о браке.
В П-2 изменения о смене фамилии вносятся на основании нового паспорта с новой фамилией
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
nik 7 (31.12.2019), Алексей.ЛТ (02.01.2020), Мотя (30.12.2019)
Старый 29.12.2019, 21:18   #93
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,274
Вы сказали Спасибо: 1,776
Поблагодарили 2,889 раз(а) в 1,590 сообщениях
По умолчанию

А еще бывает, что девушка сначала получила образование, потом вышла замуж и сменила фамилию, а потом начала трудовую деятельность. И свидетельство о браке нужно как документ, подтверждающий, что этот диплом принадлежит именно ей.
Inka на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
nik 7 (31.12.2019), Алексей.ЛТ (02.01.2020), Мотя (30.12.2019)
Старый 30.12.2019, 00:31   #94
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,183
Вы сказали Спасибо: 14,786
Поблагодарили 20,202 раз(а) в 10,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Правомерно ... если вы сменили фамилию

Это верно!
Но!
Ув. nik 7 ничего не выдает нам, никакой инфо, кроме: правомерно ли требовать?
Поэтому я хотела уточнить:
Цитата:
Я не пойму - а с чем связан вопрос?
Быть может, как пишет ув. Inka - связано с тем, что разные фамилии во всех документах....
Паспорт - на одну фамилию, диплом - на другую, ТК - на третью...
Но я рассуждала, примерно, так: если бы принесли эти три документа на три разных фамилии, то, априори: свидетельство о браке (или другие документы, подтверждающие перемену фамилии..это может быть и свидетельство о разводе и справка о перемене фамилии с Выпендрищевой на Трубецкую, по собственному желанию....) требуется!
Я не представляю себе, если честно, иного пути.
Но скажу так: каков вопрос - таков ответ: однозначный вопрос-однозначный ответ!
Если у меня все доки на одну фамилию, а я хочу скрыть факт замужества, то никто меня не может заставить приносить это свидетельство, верно?

Хотя, я всегда прошу принести все документы, связанные с семейным положением. И, конечно, удивительно, но ни разу не сталкивалась с такими придурками, как Мотя, которые хотят скрыть то, что она замужем за Нельсоном Манделой!

НО! Выстраивать догадки, предположения, открывать сеанс телепатии - не очень хочется!
Подождем, что скажет ув. nik 7.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.12.2019, 18:14   #95
nik 7
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.12.2019
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Всех с наступающими праздниками и Новым 2020 годом!!! Пусть он принесет только счастье ! Огромное спасибо за ответы. Дело в том, что все документы на одной фамилии и при себе (паспорт, ТК, дипломы) , но начальник отдела кадров (непонятно с каких соображений, требует свидетельство о браке, о рождении детей и т.д.), кот. на данный момент находятся в области у родителей. В принципе, это ведь несущественно для приёма на работу и не является обязательным либо основанием для отказа в оформлении ? Уточню, что никаких льгот на детей не требуется. Подскажите, пожалуйста, каким документом регламентируется и кто должен заполнять титульный лист формы П2 и также каким законодательным актом данный вопрос регламентируется вопрос по заполнению П2? Вопрос по форме звучит, т.к. на всех прошлых работах форму заполняла самостоятельно. А здесь впервые обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 сотрудниками кадрового отдела. Спасибо всем заранее!!!
nik 7 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» nik 7 за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (02.01.2020), Мотя (01.01.2020)
Старый 01.01.2020, 08:14   #96
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,183
Вы сказали Спасибо: 14,786
Поблагодарили 20,202 раз(а) в 10,007 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
Всех с наступающими праздниками и Новым 2020 годом!!!
Большое спасибо, ув.nik 7!
И Вас - с Новым Годом!
Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
все документы на одной фамилии и при себе (паспорт, ТК, дипломы) , но начальник отдела кадров (непонятно с каких соображений, требует свидетельство о браке, о рождении детей и т.д.),
Требовать она не имеет права.
По, крайней мере, я не знаю такой нормы НД.
Попросить - да...впрочем, я уже об этом писала.
Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
это ведь несущественно для приёма на работу и не является обязательным либо основанием для отказа в оформлении ?
Конечно, нет.
Более того, на этот счет существует норма КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 25. Заборона вимагати при укладенні трудового договору
деякі відомості та документи

При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, ....документи, подання яких не передбачено законодавством.
Подарите ей КЗоТУ на 8 марта! Пусть читает!
Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
никаких льгот на детей не требуется.
Так, навязывать льготу никто и не собирается!
Гражданин сам решает: принести ему документы о том, что у него есть куча детей, чтобы и отпуск был положен и подарки детям и что там еще предусмотрено НД и КД - значит принесет все, в первый же свой приход в организацию. Не хочет никаких плюшек - никто не имеет права заставить, насильно, иметь эти плюшки.

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
каким документом регламентируется и кто должен заполнять титульный лист формы П2 и также каким законодательным актом данный вопрос регламентируется вопрос по заполнению П2?
Дословно Вы нигде не найдете об указании - какое лицо обязано заполнить ЛК!
Я рекомендую изучить профильную тему по всему, что касается личных карточек.
Там есть много интересного, и может Вам пригодиться в Вашей работе!
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2663&page=47
Да, она немаленькая, 47 страниц....Зато! Перефразируя, : "Сколько ж там открытий чудных готовит просвещенья дух"!
Сколько там нужной и полезной информации найдете!

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
Вопрос по форме звучит, т.к. на всех прошлых работах форму заполняла самостоятельно. А здесь впервые обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 сотрудниками кадрового отдела.
Неважно - кто ее будет заполнять.
Требование тащить упомянутый док - не играет роли!
Я уже выше писала: заполнить можно со слов!

Если честно, то я не сталкивалась с тем, чтобы работник сам заполнял ЛК.
Я не представляю, как этот документ, который является документом первинної облікової документації будет заполнять тот, который понятия не имеет - как заполнять его, да и ...на каком основании работник заполняет документы, которые ведет кадровик? И несет ответственность за правильность заполнения П-2?

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
Спасибо всем заранее!!!

Обращайтесь!

П.С. Если Вы хотите, более, детально обсуждать вопросы по ЛК, то Вам надо это обсуждать в той теме, которую я дала по ссылке.

Цитата:
Сообщение от nik 7 Посмотреть сообщение
обосновывают необходимость свидетельств тем, что они являются основанием для заполнения формы П2 !
А для заполнения вот этой строчки:

11. Місце фактичного проживання (область, місто, район, вулиця, № будинку, квартири, номер контактного телефону, поштовий індекс)___________________________________________ _________________________________________________

кадровик какие требует документы?
Показания соседей? Или бабушек на лавочке у подъезда? А, быть может, справку от участкового? Или со слов-таки заполняют, если место фактического проживания не совпадает с местом проживания по государственной регистрации?
Ну, по логике вещей-то?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Trine1 (03.01.2020)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 17:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»