СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.01.2020, 01:58   #531
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,310 раз(а) в 10,075 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
работник просит лишь сократить срок предупреждения об увольнении.
Нет...я вижу, что работник просит не только сократить срок предупреждения, но и уволить его по инициативе собственника:

Цитата:
Прошу....звільнити мене, згідно п.1 ст. 40 02.02.2020
Согласитесь, это абсурд: работнику проявлять свою инициативу увольнения, НО! по инициативе не своей, а собственника.
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Минсоцполитики в своих письмах..
Андрей, я уверена, что Вы заранее знаете, что я скажу на это:
письма содержат, только, чье-то мнение, такое же, как наше с Вами. НО! Не содержат норму права! Т.е., не являются НПА!
Есть НПА на этот счет? Привести можете?
Понравился пост ув. Ирены:
Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Прошло 8 лет и я не вижу смысла искать то письмо, потому что:[list][*]письмо не является нормативным актом, как вам правильно ответили,[*]В письме написано не то, что вы хотите: что работник может быть уволен..., а не что работодатель обязан уволить досрочно если так хочет работник.
А у нас, я так понимаю: собственник не хочет ни отпуск давать не по графику, ни увольнять по своей инициативе ранее двух месяцев. Думаю, что работодателю надо, чтобы работа была доделана до момента сокращения. В противном случае, вопросов бы не возникало, и собственник всех бы распустил в отпуска.
Но! Т.к. никто не имеет права держать насильно два месяца работника, то имеет право уволиться по с/ж.
НО! Опять-таки..работники же хотят получить выходное пособие, не иначе! Значит, пусть не проявляют никакую собственную инициативу, а увольняются по инициативе собственника!
Да, прошло много-много лет...но мнение мое не изменилось по этому вопросу. Т.к. законодатель не изменил своего, коль нет нормы права по этому вопросу.
Все остальное, что мы с вами здесь наговорили - наша с вами и с письмами самодеятельность.

Скажу, опять, то, что говорю постоянно: каждый работает так, как ему кажется правильным. Поэтому: пусть пишут заявления, в которых настаивают на том, что их, работников, инициатива - это инициатива собственника. И пусть собственник увольняет их, хоть, на второй день после предупреждения, выплатив им выходное пособие.
Думаю, ув. Каренина почитает советы и сделает так, как сделает. вот и все:
- то ли сократит срок предупреждения и уволит ранее двух месяцев, не имея на то никакого НД
- то ли уволит так, как предписано НД.

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Прошу предоставить отпуск с ... по ...
Согласна!
Но, ведь, вопрос потому и поднялся, что собственник НЕ хочет предоставлять ему отпуск вне графика:
Цитата:
Сообщение от Каренина Посмотреть сообщение
працівник у графіку відпусток запланований на липень. Сьогодні прийшов з заявою на щорічну відпустку у лютому. Чи маємо ми право вімовити йому?
И собственник имеет полное право ему отказать:
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Да, если, только, у работника не было причин требовать перенос отпуска или не наступили причины переноса:
ЗУ "Про отпуска":
Почему не написать о предоставлении отпуска с последующим увольнением? И на сейчас, быть может, отпуска-то у работника дней 12....

Цитата:
Сообщение от Алексей.ЛТ Посмотреть сообщение
Работнику надо как-то новую работу искать.
Ничего..найдет....ему выходное пособие для того и выдают, чтобы он смог протянуть, какое-то, время, осуществляя поиски работы. Если за два месяца не найдет, то может не найти и за полгода....Тем более - пособие по безработице будет получать...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 11.01.2020 в 02:23.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2020, 10:27   #532
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,326
Вы сказали Спасибо: 1,806
Поблагодарили 2,919 раз(а) в 1,610 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Ничего..найдет....ему выходное пособие для того и выдают, чтобы он смог протянуть, какое-то, время, осуществляя поиски работы. Если за два месяца не найдет, то может не найти и за полгода....
А если найдет раньше наступления срока увольнения согласно п.1 ст.40, то и пособие ему не нужно. Выразил собственное желание уволиться - и пожалуйста, вперед в новую жизнь.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Алексей.ЛТ (11.01.2020), Мотя (11.01.2020)
Старый 11.01.2020, 11:46   #533
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,350
Вы сказали Спасибо: 14,875
Поблагодарили 20,310 раз(а) в 10,075 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
А если найдет раньше наступления срока увольнения ...Выразил собственное желание уволиться - и пожалуйста, вперед в новую жизнь.

Согласна! За это я и говорю, уже на протяжении лет так 10....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2020, 17:23   #534
Юрій Шепетюк
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2019
Адрес: Хуст
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Колеги, чи правильний такий алгоритм?
У працівника по графіку початок щорічної відпустки відпустки заплановано на 01 липня
Якщо він хоче перенести початок відпустки, йому потрібно не пізніше як за 2 тижні написати заяву і погодити це в керівника підприємства
Керівник погоджує і не пізніше як за 2 тижні до нової дати повідомляє працівника письмово про початок відпустки
Після чого оформляється наказ на щорічну відпустку.
Юрій Шепетюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 08:35   #535
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,722
Вы сказали Спасибо: 4,130
Поблагодарили 9,187 раз(а) в 5,328 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрій Шепетюк Посмотреть сообщение
...Якщо він хоче перенести початок відпустки, йому потрібно не пізніше як за 2 тижні написати заяву і погодити це в керівника підприємства
А чому не пізніше ніж за два тижні? Обставини, що змушують працівника переносити відпустку, можуть виникнути і за тиждень до відпустки...
Ви ж не за два тижні проект наказу готуєте?
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 15.06.2020, 08:37   #536
Юрій Шепетюк
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2019
Адрес: Хуст
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
А чому не пізніше ніж за два тижні? Обставини, що змушують працівника переносити відпустку, можуть виникнути і за тиждень до відпустки...
Ви ж не за два тижні проект наказу готуєте?
Ну так, згоден. Але в будь-якому випадку, заява від працівника з проханням перенести відпустку мусить бути?
Юрій Шепетюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 08:42   #537
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,722
Вы сказали Спасибо: 4,130
Поблагодарили 9,187 раз(а) в 5,328 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрій Шепетюк Посмотреть сообщение
Ну так, згоден. Але в будь-якому випадку, заява від працівника з проханням перенести відпустку мусить бути?
Звичайно, інакше на якій підставі йому мають перенести відпустку?!
Ви зобов'язані не пізніше ніж за два тижні повідомити працівника про дату відпустки. Якщо заперечень немає - ніяких заяв не потрібно. Якщо у працівника виникли якість непередбачені обставини - він повинен написати заяву про перенесення відпустки.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Старый 15.06.2020, 08:43   #538
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,453
Вы сказали Спасибо: 558
Поблагодарили 1,073 раз(а) в 768 сообщениях
По умолчанию

Звичайно, мусить. На підставі цієї заяви видаєте наказ про внесення змін до графіка відпусток, в якому встановлюєте нову дату початку відпустки цього працівника
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Старый 15.06.2020, 08:48   #539
Юрій Шепетюк
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 18.02.2019
Адрес: Хуст
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Звичайно, мусить. На підставі цієї заяви видаєте наказ про внесення змін до графіка відпусток, в якому встановлюєте нову дату початку відпустки цього працівника
А вносити зміни до графіку відпусток (у випадку перенесення по комусь з працівників) обов'язково чи рекомендовано?
Юрій Шепетюк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2020, 08:53   #540
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,722
Вы сказали Спасибо: 4,130
Поблагодарили 9,187 раз(а) в 5,328 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрій Шепетюк Посмотреть сообщение
А вносити зміни до графіку відпусток (у випадку перенесення по комусь з працівників) обов'язково чи рекомендовано?
А навіщо вносити зміни?
В графі про використання відпустки просто зазначите, що відпустка була використана в такий то період
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
График отпусков, Отпуска


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:34.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»