СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.03.2012, 12:53   #21
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
если в трудовой украинца не госслужащего пропишите специалист вместо "фахівець"не будит ли это порушенням????????
Мдя-я-я....а если это будет трудовая не украинца, а еврея, скажем...то что писать в русской части трудовой прикажете?
Если Вас именно этот вопрос волнует, который Вы так своеобразно осветили: Как писать в русской части и как в украинской, то отвечу: в части на русском языке пишем: специалист, а в части на украинском языке пишем: фахівець...
Если, я конечно, правильно поняла, что речь ведется не только об украинцах...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 13:02   #22
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Мдя-я-я....а если это будет трудовая не украинца, а еврея, скажем...то что писать в русской части трудовой прикажете?
Если Вас именно этот вопрос волнует, который Вы так своеобразно осветили: Как писать в русской части и как в украинской, то отвечу: в части на русском языке пишем: специалист, а в части на украинском языке пишем: фахівець...
Если, я конечно, правильно поняла, что речь ведется не только об украинцах...
Ну тогда объясните мне пожалуйста эту цитату с которой по Вашим словам Вы каждый день сталкиваетесь:Проте інформуємо, що професійна назва роботи "Спеціаліст" належить до класифікаційного угруповання "Професіонали державної служби" (у відповідності до ЗУ “Про державну службу”), а "Фахівець" – до класифікаційного угруповання "Інші технічні фахівці в галузі управління". Таким чином, якщо мова йдеться про професійну назву роботи "Спеціаліст відділу" яка застосовується у державній сфері управління, то в такому вигляді її використовувати буде правомірним, а якщо мова йдеться про інші види економічної діяльності, то слід використовувати професійну назву роботи "Фахівець", враховуючи, що згідно з Додатком В (Примітка 2) до КП назви професій можуть бути розширені за потребою користувача для внутрішнього використання термінами та словами, які уточнюють місце роботи, виконувані роботи, сферу діяльності за умови дотримання лаконічності викладення.
3. Зауважуємо, що професії "Спеціаліст" і "Фахівець" належать до різних класифікаційних розділів КП: "Спеціаліст" – до розділу "Професіонали", а "Фахівець" – до розділу "Фахівці" і різняться не тільки складністю виконуваних робіт, а й освітньо-кваліфікаційними вимогами, що до них висуваються. Кваліфікаційні характеристики цих професій вміщено до галузевих випусків Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, відповідно у Випуску №76 та Випуску №1.
4. Звертаємо Вашу увагу на те, що при розробці деталізованих посадових інструкцій професій (посад) "Спеціаліст відділу…" або "Фахівець відділу…" необхідно ґрунтуватися на відповідних професійних нормах, що визначено у типових кваліфікаційних характеристиках."

А УКРАИНЦА подразумевал гражданина Украины.
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 13:53   #23
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
Ну тогда объясните мне пожалуйста эту цитату с которой по Вашим словам Вы каждый день сталкиваетесь:Проте інформуємо,
Каждый день сталкиваюсь я с КП, а не с цитатами, которые Вы привели, которые, к тому же, содержат ссылки на недействующий КП...
Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
1. У Національному класифікаторі України "Класифікатор професій" ДК 003:2005 (далі КП)
И еще раз хочу спросить: Вам надо сделать запись в Вашей трудовой (или в чьей там, не знаю) или прокомментировать чьи-то цитаты?
Так, комментировать я не буду...
И если Ваш клиент - работник не госслужбы, то у него будет написано: фахивець и..расширить название...
Только я не понимаю, почему бы просто не написать: Инженер по ОТ
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 15:23   #24
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
И если Ваш клиент - работник не госслужбы, то у него будет написано: фахивець и..расширить название...
Только я не понимаю, почему бы просто не написать: Инженер по ОТ
Вот!!!!! К этому я и вел, что бы не записывали мне в трудовую "специалист", что есть незаконно так как я не госслужащий и не "фахивець з охорони праці", так как это относится к старому КП, а записали "Инженер по ОТ" согласно нового КП. Все вы знаете и понимаете!!!!!!
Вот только для моего руководства "Инженер по ОТ" это тоже самое, что и "Космонавт" вот в чем "бяда" заключается
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 15:30   #25
Шутюр баад
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Шутюр баад
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: киев
Сообщений: 2,291
Вы сказали Спасибо: 1,084
Поблагодарили 3,439 раз(а) в 1,310 сообщениях
По умолчанию

итак все вменяемые эйчары и работодатели знают, что ИОТ- единственный на предприятии, даже если он по должности "руководитель департамента".

какая Вам, простите, разница??
Шутюр баад вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Шутюр баад за это полезное сообщение:
Trishka (03.03.2012), Мотя (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 16:59   #26
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
Вот только для моего руководства "Инженер по ОТ" это тоже самое, что и "Космонавт" вот в чем "бяда" заключается
Ну, если для них это одно и то же, то чем мы-то можем помочь? Ну, пусть пишут космонавт, если одно и то же..
А что говорит Ваш кадровик по этому поводу? Для него тоже - одно и тоже? Тогда проблема в кадровике...если он космонавта равняет с инженером по ОТ...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:13   #27
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Кадровик недельной давности... Думает, что все пройдет по накатанной инерции пока нахватается опыта...
Я то понимаю что не моя задача думать как назовут, Но чую, что натворят дел потому и у Вас ...
Три года назад такой должности в отделе не было, обязанности выполнял просто методист, потом на сессии районной рады ввели "фахівця з ОП", ну а теперь новый КП...
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:22   #28
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Вам который пост подряд говорят: инженер по ОТ..
Интересно, а что сейчас у Вас написано в ТК?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
gava (02.03.2012)
Старый 02.03.2012, 17:25   #29
gava
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.02.2012
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вам который пост подряд говорят: инженер по ОТ..
Интересно, а что сейчас у Вас написано в ТК?
"фахівець з ОП группи ЦГО "
gava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2012, 17:33   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,278
Вы сказали Спасибо: 14,752
Поблагодарили 20,087 раз(а) в 9,939 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gava Посмотреть сообщение
"фахівець з ОП группи ЦГО "
А что Вас-то не устраивает во всем этом?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»