СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.09.2020, 13:50   #1
demonicus32
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 11.07.2019
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Не має відповідної посади у КД. Що робити?

Доброго дня, шановні! У штатному розписі підприємства присутня вакансія старшого діловода, на яку претендує діючий працівник, який перебуває на посаді діловода (має стаж роботи за посадою більше 2 років). Проблема в тому, що відповідно до кваліфікаційного довідника професій працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності присутня лише характеристика посади "діловод". На підставі яких критеріїв та нормативних документів можливо визначити вимоги до посади "старший діловод" та призначити кандидата?
demonicus32 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2020, 14:09   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,857
Вы сказали Спасибо: 4,157
Поблагодарили 9,367 раз(а) в 5,432 сообщениях
Стрелка

Цитата:
Сообщение от demonicus32 Посмотреть сообщение
...відповідно до кваліфікаційного довідника професій працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності присутня лише характеристика посади "діловод". На підставі яких критеріїв та нормативних документів можливо визначити вимоги до посади "старший діловод" та призначити кандидата?
Нормативним документом є Примітка 1 Доповення В Класифікатора професій, в якій йдеться про те, що від назви професії можна утворювати похідні назви "Провідний" та "Старший".
А критерії ви маєте самі визначити в "Посадовій інструкції старшого діловода" - до тих же самих кваліфікаційних вимог, що і в діловода, додайте, що старший діловод повинен мати стаж роботи діловодом не менш 2 років.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
demonicus32 (03.09.2020), Вика_86 (03.09.2020)
Старый 01.10.2020, 15:54   #3
Olga_579
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию "Провідний менеджер" - как исправить должность

Добрый день всем! Подскажите, пожалуйста, как правильно выйти из ситуации. На предприятии есть две должности "Провідний!! менеджер з постачання" та "Провідний менеджер зі збуту". Только увидела это в трудовых. Понимаю, что"менеджер" не может быть "провідним"), но как изменить должность, чтобы сотрудник был по позиции выше обычного "Менеджера з постачання", но и не "Провідний менеджер". Заранее благодарю за помощь!
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2020, 16:39   #4
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,544
Вы сказали Спасибо: 597
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Понимаю, что"менеджер" не может быть "провідним")
Кто сказал? Откуда такая уверенность?
Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
как изменить должность, чтобы сотрудник был по позиции выше обычного "Менеджера з постачання", но и не "Провідний менеджер".
Рекомендую к прочтению Додаток В Классификатора (если уж так сложно почитать форум, на котором несколько сотен раз отвечали на подобный вопрос). Или хотя бы прочитайте на пост выше (Ну не смешно уже, чесслово)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olga_579 (05.10.2020)
Старый 05.10.2020, 13:13   #5
Olga_579
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.10.2008
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Кто сказал? Откуда такая уверенность?

Рекомендую к прочтению Додаток В Классификатора (если уж так сложно почитать форум, на котором несколько сотен раз отвечали на подобный вопрос). Или хотя бы прочитайте на пост выше (Ну не смешно уже, чесслово)
eloissa, благодарю Вас за ответ. Поверьте, я задаю в форуме очень мало вопросов и только в том случае, если не могу до конца в них разобраться сама, изучив и форум (сообщение выше я, безусловно, читала), и профильные сайты. Касательно должности «Провідний менеджер». Должность «Менеджер» относится к Розділу 1 КП «Законодавці, вищі державні службовці, керівники, менеджери (управителі)» и как пишут на профильных сайтах: «КП не передбачає жодного категоріювання для посад розділу 1 КП «Законодавці, вищі державні службовці, керівники, менеджери (управителі)» (виняток становлять похідні слова: Помічник, Віце-, Районний, Заступник, Перший, які означають інші керівні посади)». Такую же информацию я получила позвонив на горячую линию кадрового журнала. Но все равно не успокоилась (вдруг что-то не так поняла) и решила обратиться к профессионалам с этого форума. Касательно поста выше, который касался должности «деловод», то ее, в отличии должности «менеджер», расширить словом "провідний" можно, т.к. она относится к Разделу 4 КП ТЕХНІЧНІ СЛУЖБОВЦІ.
На самом деле, если есть хоть какой-то вариант не исправлять должность "провідний менеджер" была бы только рада, но, правда, волнуюсь, т.к. нужно подавать сканы трудовых в ПФ и хотелось, чтобы все было корректно.
Olga_579 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2020, 14:00   #6
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,544
Вы сказали Спасибо: 597
Поблагодарили 1,145 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olga_579 Посмотреть сообщение
Касательно должности «Провідний менеджер». Должность «Менеджер» относится к Розділу 1 КП «Законодавці, вищі державні службовці, керівники, менеджери (управителі)» и как пишут на профильных сайтах: «КП не передбачає жодного категоріювання для посад розділу 1 КП «Законодавці, вищі державні службовці, керівники, менеджери (управителі)» (виняток становлять похідні слова: Помічник, Віце-, Районний, Заступник, Перший, які означають інші керівні посади)». Такую же информацию я получила позвонив на горячую линию кадрового журнала.
Вот уж дебри, так дебри... Вы серьезно? Менеджеры по продажам и снабжению относятся к законодателям и высшим гос.служащим?? По сути исполняемых обязанностей, они ведь даже не линейные руководители, и таких "нескладушек" в нашем КП немеряно. И где, кстати, в самом Классификаторе (не на сайтах) написано о том, что слово "провідний" имеет какие-то ограничения, в зависимости от раздела КП? Я, все-таки, предпочитаю пользоваться первоисточниками и нормальной логикой, тем более, что в данном случае она уместна.
Впрочем, мнения профессионалов - это личные мнения, Вы вольны принимать решения, исходя из собственных познаний и публикаций на профильных сайтах (которые тоже, в свою очередь, являются чьим-то личным мнением)
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olga_579 (05.10.2020)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»