СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.06.2020, 11:55   #1
Ирина Кременчуг
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Перевод после выхода из отпуска по уходу за ребенком

Добрый день!Кладовщика, на время отпуска по уходу за ребенком до 3 лет старшего кладовщика, временно перевели на эту должность. Через 2 месяца старший кладовщик должна выйти на работу из отпуска, но руководство устраивает на этой должности тот работник, что в данный момент выполняет эти обязанности. А старшего кладовщика требует перевести кладовщиком. Подскажите, пожалуйста, у кого была подобная ситуация.
Ирина Кременчуг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2020, 12:29   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
...Через 2 месяца старший кладовщик должна выйти на работу из отпуска, но руководство устраивает на этой должности тот работник, что в данный момент выполняет эти обязанности
Это хорошо, что устраивает тот работник, что в данный момент выполняет эти обязанности, но возникает другой вопрос - а чем руководство не устраивает прежний работник? Ведь до отпуска устраивал, как я понимаю?
Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
...старшего кладовщика требует перевести кладовщиком
А на каком основании руководство на ровном месте работника собирается понизить в должности?
Во первых, это требование неправомерно по следующим причинам:
1) в сответствии со ст.2 Закона "Про відпустки" на время отпуска за работником сохраняются место работы, занимаемая должность и заработная плата;
2) законный перевод на нижестоящую должность может быть осуществлен либо по инициативе работника, оформленной в виде его заявления на перевод, либо по инициативе администрации после проведения аттестации, в выводах которой будет определено, что работник не соответствует занимаемой должности.

А во вторых - получается история в стиле "сначала я женился на Маше, а теперь мне нравится Наташа".
Не нравится Маша - оформляй развод, бегай по судам, дели имущество, в конце концов, работники - не игрушки, чтобы играться ими в стиле "нравится - не нравится",
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (23.06.2020), Ирина Кременчуг (23.06.2020)
Старый 23.06.2020, 15:20   #3
Ирина Кременчуг
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Это хорошо, что устраивает тот работник, что в данный момент выполняет эти обязанности, но возникает другой вопрос - а чем руководство не устраивает прежний работник? Ведь до отпуска устраивал, как я понимаю?
Старший кладовщик на этой должности проработала 7 месяцев и ушла в 1-й декрет, а через 1,5 года - во второй. В этот небольшой период времени, что работала, часто на больничном. Как пояснил ее непосредственный начальник, к кладовщице, которая сейчас выполняет обязанности старшей, за все время работы не было замечаний (самое главное - со стороны бухгалтерии).
Спасибо большое, что ответили.
Получается сейчас, мы не можем ее не только перевести, но и предупредить за два месяца о переводе, поскольку необходимы основания, почему она не справляется со своей работой?
Ирина Кременчуг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2020, 15:49   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
Получается сейчас, мы не можем ее не только перевести, но и предупредить за два месяца о переводе
Во первых - не можете.
А во вторых - это о каком таком переводе вы ее собираетесь предупреждать?
Читаем ст.32 КЗоТ:
Цитата:
Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві ...допускається тільки за згодою працівника
Вы уверены, что она согласится?
Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
поскольку необходимы основания, почему она не справляется со своей работой?
Именно так. Необходимы веская аргументация, свидетельствсующая, что она не соответствует этой должности и в силу своих низких деловых качеств не может должным образом выполнять свои обязанности.
Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
проработала 7 месяцев и ушла в 1-й декрет, а через 1,5 года - во второй. В этот небольшой период времени, что работала, часто на больничном
И что тут такого криминального?
За частые уходы в отпуск и на больничный вы хотите ее понизить в должности?! Она обратится в суд, вы стопроцентно проиграете, еще и заплатите ей за вынужденный прогул.
Для того, чтобы доказать, что она не соответствует занимаемой должности, вы должны документально доказать, что она ранее имела огрехи в работе, ошибки, или ранее привлекалась к дисциплинарной отвественности.
Может быть у вас есть докладные записки, материалы служебного расследования, приказы о ее наказании?

Мой вам совет: решайте вопрос полюбовно, поговорите с ней, не вступая в конфликт и не ущемляя ее самолюбия, объясните, что должность старшего кладовщика ей не совсем подходит, что ребенок маленький, будет часто болеть, и ей нужно будет отлучаться с работы, поэтому будет лучше, если она даст согласие на перевод на должность кладовщика, а как ребенок подрастет - вы постараетесь вернуть ее на прежнюю должность (оно ей и даром не надо будет к тому времени, но зато самолюбие не пострадает - не выгнали с должности, а временно попросили для ее же пользы ).
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (23.06.2020), Ирина Кременчуг (23.06.2020), Мотя (24.06.2020)
Старый 23.06.2020, 16:50   #5
Ирина Кременчуг
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Может быть у вас есть докладные записки, материалы служебного расследования, приказы о ее наказании?
Попробую ваш совет донести своему руководству. Очень часто, когда пытаюсь переубедить, слышу, что так делают на других предприятиях и все нормально.
Спасибо Вам большое.
Ирина Кременчуг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2020, 00:42   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,355
Вы сказали Спасибо: 14,884
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
слышу, что так делают на других предприятиях и все нормально.
Вот этот аргумент - я бы, вообще, выкинула из своего мировосприятия.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (24.06.2020), eloissa (24.06.2020)
Старый 24.06.2020, 08:13   #7
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Кременчуг Посмотреть сообщение
...Очень часто, когда пытаюсь переубедить, слышу, что так делают на других предприятиях и все нормально
До боли знакомый аргумент - "Мы всегда так делали!"
Анекдот в тему:
Цитата:
Двое новых русских собрались поохотиться на оленей. Вертолетом их забрасывают на место. Вертолетчик предупреждает:
— Мужики, больше двух оленей не валите. Вертолет маленький, больше двух не поднимем.
Те соглашаются и вертолет улетает. Прилетает летчик вечером, смотрит, а русские четырех оленей уложили. Он начинает возмущаться:
— Я же предупреждал — больше двух не валить! Не взлетим же!
Русские говорят:
— Да ладно, че там! Мы тебе нормально заплатим. В прошлом году также было — все нормально, обошлось.
Заплатили, вертолетчик согласился. Но в полете вертолет не выдерживает и разбивается. Один полуживой русский говорит другому:
— Слышь, Вован! А ведь упали точно на том же месте, где и в прошлом году!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
eloissa (24.06.2020), Inka (24.06.2020), Yuliya (24.06.2020), Мотя (28.06.2020)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:50.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»