СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2019, 02:13   #11
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,355
Вы сказали Спасибо: 14,884
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Я плохо себе представляю, как работник, который отпросился один разик, на пару часов, захочет, из-за этого, работать 1 день в неделю.
И потом, с чего Вы взяли, что руководство согласится с таким заявлением работника и установит, по его заявлению, НРВ?
Этот работник что?
Такой?:
"вагітна жінка, жінка, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину з інвалідністю, в тому числі така, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку,..."?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 09:36   #12
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,462
Вы сказали Спасибо: 564
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 774 сообщениях
По умолчанию

Да, это новая мода такая) Способ оформления разового отсутствия на несколько часов - по заявлению и с приказом на установление неполного рабочего времени на один рабочий день. Я тоже читала эту публикацию
Но я лично - вот не хочу такое Очень много наворотов... А вдруг такая практика приживется и придется по вкусу некоторым любителям отпрашиваться? Отдел кадров будет с утра до ночи кропать приказы на НРВ и баловаться с табелированием? Не, совсем не хочу
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» eloissa за это полезное сообщение:
Inka (25.02.2019), Мотя (25.02.2019)
Старый 25.02.2019, 10:50   #13
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,355
Вы сказали Спасибо: 14,884
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Да, это новая мода такая) ....
Нет, я не вижу проблем, чтобы установить НРВ! Почему нет?
Работник написал заявление, собственник согласен. Все в ажуре.
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А вдруг такая практика приживется и придется по вкусу некоторым любителям отпрашиваться? Отдел кадров будет с утра до ночи кропать приказы на НРВ и баловаться с табелированием?
С какого перепугу?
Что, все работники такие?:
"вагітна жінка, жінка, яка має дитину віком до чотирнадцяти років або дитину з інвалідністю, в тому числі така, що знаходиться під її опікуванням або здійснює догляд за хворим членом сім’ї відповідно до медичного висновку,..."?, которым не смогут отказать? Нет, конечно....мало ли что они хотят, а собственник - не хочет....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2019, 11:00   #14
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,462
Вы сказали Спасибо: 564
Поблагодарили 1,080 раз(а) в 774 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Н...мало ли что они хотят, а собственник - не хочет....
Так вот в том-то и дело Собственник добрый, всегда идет на встречу пожеланиям трудящихся... А трудящиеся садятся на голову Разгребает как всегда отдел кадров.

В общем, это все-таки внутренний вопрос, кому и как оформлять временное отсутствие на работе
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (25.02.2019)
Старый 15.05.2020, 11:27   #15
ИринаС
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для ИринаС
 
Регистрация: 15.10.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 179
Вы сказали Спасибо: 90
Поблагодарили 33 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Прогул по уважительной причине.

"Вичерпного переліку поважних причин відсутності на роботі в законодавстві України не існує, тобто у кожному окремому випадку оцінка поважності причини відсутності на роботі дається виходячи з конкретних обставин.

Причину відсутності працівника на роботі можна вважати поважною, якщо явці на роботу перешкоджали істотні обставини, які не можуть бути усунуті самим працівником, зокрема, відповідно до судової практики, поважними можуть бути визнані наступні причини:

пожежа, повінь (інші стихійні лиха);
аварії або простій на транспорті;
виконання громадянського обов’язку (надання допомоги особам потерпілим від нещасного випадку, порятунок державного або приватного майна при пожежі, стихійному лиху);
догляд за захворілим зненацька членом родини;
відсутність на роботі з дозволу безпосереднього керівника;
відсутність за станом здоров’я.
Ухвалою Судової палати у цивільних справах Верховного Суду України визначено, що вирішуючи питання про поважність причин відсутності на роботі працівника, звільненого за п. 4 ст. 40 КЗпП, суд повинен виходити з конкретних обставин і враховувати будь-які докази із передбачених ст. 27 ЦПКУ. При цьому відсутність працівника за станом здоров’я може підтверджуватися не тільки лікарняним листком чи довідкою медичної установи, а й показаннями свідків та іншими доказами.

У листі Міністерства праці та соціальної політики України зазначено також, що поважними можуть бути визнані і причини сімейно-побутового характеру, якщо вихід працівника на роботу за наявності таких причин міг би заподіяти працівникові або іншим особам шкоду, що значно перевищує ту шкоду, що заподіяна власникові невиходом на роботу.

Оцінка причин порушення трудової дисципліни (в тому числі вчинення прогулу) як поважних може здійснюватися як безпосередньо власником або уповноваженим ним органом, так і органом, до якого здійснюється оскарження накладення дисциплінарного стягнення (комісією по трудових спорах, судом)."
Добрый день. Вопросы:
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?
2. Как отражаете это в табеле - ПР? добавляете какую либо буквочку для проверяющих органов?
3. В каких документах отражается прогул по уваж. причине - ЕСВ и др.? Спасибо за ответы
__________________
Самое интересное в этой жизни (в другой по-другому) межличностные отношения. не так ли?
ИринаС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2020, 12:33   #16
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаС Посмотреть сообщение
"Вичерпного переліку поважних причин відсутності на роботі в законодавстві України не існує, тобто у кожному окремому випадку оцінка поважності причини відсутності на роботі дається виходячи з конкретних обставин....
Все зависит от межличностных отношений между работодателем и работником. В некоторых случаях даже такой аргумент, как "захотел отдохнуть вот и решил остаться дома" может быть оставлен без последствий и зачтен работодателем, как уважительная причина, и работника в таком случае не будут привлекать к дисциплинарной отвественности за прогул - ведь это не обязанность, а право работодателя. Бывают ведь нередко случаи, когда работнику необходим для решения личных проблем денек-другой, а отпуск без содержания он уже весть использовал, вот и выкручиваются таким образом....
Цитата:
Сообщение от ИринаС Посмотреть сообщение
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?
Актом и объяснительной, если речь не идет о привлечении к дисциплинарной ответственности.
Цитата:
Сообщение от ИринаС Посмотреть сообщение
2. Как отражаете это в табеле - ПР? добавляете какую либо буквочку для проверяющих органов?
Сначала - "НЗ", потом, когда напишет объяснительную из которой станет видно, что это прогул - исправляем на "ПР"
Что касается "проверяющих органов" - я не понимаю, о каких конкретно органах идет речь и какие еще для них буквочки нужно добавлять и зачем, если в табеле и так все отлично отображено?
Цитата:
Сообщение от ИринаС Посмотреть сообщение
3. В каких документах отражается прогул по уваж. причине - ЕСВ и др.?
Только в табеле.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
eloissa (15.05.2020)
Старый 01.06.2020, 14:09   #17
Trine1
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 508
Поблагодарили 78 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИринаС Посмотреть сообщение
"
1. Каким документом Вы оформляете прогул по уваж. причине - приказом, актом, объяснительной и др?
Акт об отсутствии - объяснительная - приказ "визнати причини відсутності поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"
Trine1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 15:13   #18
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trine1 Посмотреть сообщение
Акт об отсутствии - объяснительная - приказ "визнати причини відсутності поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"
А якщо причини не поважні?
Бо досить дивно буде виглядати формулювання "визнати причини відсутності не поважними, дисциплінарних заходів не застосовувати"...Як на мене, то наказ потрібен лише у тому випадку, коли йдеться мова про притягнення працівника до дисциплінарної відповідальності.
В інших випадках достатньо резолюції директора на пояснювальнїй
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
eloissa (01.06.2020)
Старый 01.06.2020, 15:45   #19
Trine1
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 28.02.2017
Сообщений: 161
Вы сказали Спасибо: 508
Поблагодарили 78 раз(а) в 53 сообщениях
По умолчанию

У разі визнанням причин неповажними у нас застосовують ці самі заходи.
А якщо людині потрібно у власних справах бути відсутнім - завжди знайдеться вихід.
Trine1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2020, 15:59   #20
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,760
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,239 раз(а) в 5,357 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Trine1 Посмотреть сообщение
У разі визнанням причин неповажними у нас застосовують ці самі заходи.
Оце і дивно - у разі визнанням причин неповажними працівники мають притягатися до дисциплінарної відповідальності
"Такий захід" може бути у виключному випадку, але аж ніяк не у множині.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:51.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»