СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2019, 15:39   #421
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,360
Вы сказали Спасибо: 4,031
Поблагодарили 8,789 раз(а) в 5,092 сообщениях
По умолчанию

Подождите, так должность не меняется?
Он в ПАТ был Генеральный директор, и в ТОВ будет?
А насчет "обрати" это скорее вопрос к вашим юристам, чем к вам - это не выборная должность
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 15:46   #422
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,092
Вы сказали Спасибо: 389
Поблагодарили 756 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
...фактически это будет приведение наименования должности руководителя предприятия в соответствие с Классификатором профессий и штатным расписанием.
В данном случае не нужен приказ о переводе на новую должность, так как фактически его не переводят на другую работу, ни его должностные обязанности, ни размер должностного оклада и другие условия (кроме названия должности) не изменяются.
Все-таки, если очень придираться, изменение существенных условий труда присутствует. И если позволяют сроки (даты протоколов), я бы предупредила за два месяца и заручилась письменным согласием директора.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 16:06   #423
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
...после внесения изменений в Устав и перерегистрации предприятия он везде будет числится уже директором, так как в новой редакции Устава должности гендиректора уже не будет.
То есть фактически это будет приведение наименования должности руководителя предприятия в соответствие с Классификатором профессий и штатным расписанием.
В классификаторе профессий есть должность генерального директора 1210.1. Назначили (выбрали) его директором. Какой тут код взять если приводить в соответствие с классификатором ? Я пересмотрела классификатор именно должности Директор нет.

Приказ, который вы посоветовали создать уже есть. В нем сказано практически тоже самое, что и вы посоветовали. пожалуйста объясните что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Подождите, так должность не меняется?
Он в ПАТ был Генеральный директор, и в ТОВ будет?
А насчет "обрати" это скорее вопрос к вашим юристам, чем к вам - это не выборная должность
в ТОВ он директор (был в ПАТ генеральным директором)

Последний раз редактировалось eloissa; 22.10.2019 в 16:20. Причина: объединила посты по одной теме, убрала лишнее цитирование
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 16:22   #424
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,360
Вы сказали Спасибо: 4,031
Поблагодарили 8,789 раз(а) в 5,092 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Все-таки, если очень придираться, изменение существенных условий труда присутствует. И если позволяют сроки (даты протоколов), я бы предупредила за два месяца и заручилась письменным согласием директора.
Простите, а кто должен предупреждать директора за 2 месяца?
И кто будет придираться, а главное к кому - к директору??
Так это он сам еще год назад и придумал это переименование, кто ему в голову может заглянуть?
И даже сам себе тогда же направил письменное уведомление о изменении существенных условий труда, написанное собственной кровью, кто может опровергнуть этот факт?
Или вы считаете, что наш самый неподкупный суд в мире потребует от него показать это уведомление, чтобы убедиться, что предупреждение таки имело место?

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
В классификаторе профессий есть должность генерального директора 1210.1. Назначили (выбрали) его директором. Какой тут код взять если приводить в соответствие с классификатором ? Я пересмотрела классификатор именно должности Директор нет.
Неправда, есть там такая должность причем с абсолютно таким же кодом, как и у Генерального - 1210.1.
Смотрите тут:
Цитата:
1210.1 Директор (начальник, інший керівник) підприємства
Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Приказ, который вы посоветовали создать уже есть. В нем сказано практически тоже самое, что и вы посоветовали. пожалуйста объясните что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?
А хотя бы и так:
Цитата:
У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019)
Старый 22.10.2019, 17:16   #425
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,092
Вы сказали Спасибо: 389
Поблагодарили 756 раз(а) в 539 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Простите, а кто должен предупреждать директора за 2 месяца?
Протокол собрания учредителей - только и всего, внести пункт в протокол. Если, как я уже говорила, позволяют сроки
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Так это он сам еще год назад и придумал это переименование, кто ему в голову может заглянуть?
Этого мы не знаем, кто и что там у них придумал. Нашим законодательством не предусмотрена градация, к каким должностям оно применяется, а к каким - не применяется.
С моей стороны это была информация к размышлению, поскольку есть такая статья у нас в КЗоТе. Я не навязываю свое мнение, в конце концов, в компании Volpe еще и юристы имеются
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 17:38   #426
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,360
Вы сказали Спасибо: 4,031
Поблагодарили 8,789 раз(а) в 5,092 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Протокол собрания учредителей - только и всего, внести пункт в протокол. Если, как я уже говорила, позволяют сроки
Зачем это вносить в протокол?
Во первых, нашим законодательством вообще не определено, в какой форме должно быть это попередження - оно вполне даже могло быть и устным.
А во вторых, было это попередження, или не было - это никому не интересно и никто никогда об этом не будет директора спрашивать, это абсолютно несущественно. Или, как говаривал незабвенный Свирид Петрович Голохвастов, - "Это ж ведь очень и очень! Да! Но нет!" ©
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Этого мы не знаем, кто и что там у них придумал. Нашим законодательством не предусмотрена градация, к каким должностям оно применяется, а к каким - не применяется
Наше законодательство призвано защищать права работников, отсюда и все эти требования, чтобы не получилось, что вас принимали на работу главбухом, а потом оказалось, что приняли маляром. Директору это не грозит, и не будем мы с вами о нем печься - он сам о себе позаботится, поверьте
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Я не навязываю свое мнение, в конце концов, в компании Volpe еще и юристы имеются
Если бы юристы там в этом разбирались и хоть чем-то пытались бы помочь, автор не просил бы совета у нас с вами...

Резюмирую: на все интересующие автора вопросы мы с вами ответили исчерпывающе, а про предупреждение директора нас с вами никто особо и не спрашивал, потому этот вопрос мы и обсуждать более не будем
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019), Алексей.ЛТ (24.10.2019)
Старый 23.10.2019, 14:06   #427
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».

По уставу у нас директор (не директор підприємства)

Полагаясь на ваш Наказ, как в таком случае быть с записью о смене должности в трудовую книжку директора, ведь эти должности обе есть в классификаторе?
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 14:08   #428
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,360
Вы сказали Спасибо: 4,031
Поблагодарили 8,789 раз(а) в 5,092 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Благодарю за Ваши ответы
Как в таком случае быть с записью о смене должности в трудовую книжку директора?
Вы невнимательны, я об этом уже писал:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
...что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?
А хотя бы и так:

У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».
Следовательно, запись в трудовой должна выглядеть так:
Назву посади змінено на «директор підприємства». Наказ №... від....
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
svlana (23.10.2019), Volpe (23.10.2019), Алексей.ЛТ (24.10.2019)
Ответ

Метки
Перевод


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:31.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»