СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.11.2009, 09:43   #1
luna_d
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию Увольнение за пьянство

добрый день, планируем ввести в практику увольнение за пьянство, у нас производство - контингент соответствующий. ранее за такие случаи просто увольняли по собственному. но попали на пару случаев просто наглого поведения со стороны сотрудников уже после увольнения, делятся "опытом" как "строить" компанию с ещё работающими коллегами, бахвалятся. дисциплинка разлагается. после последнего случая - решили с директором документировать факт пьянства на рабочем месте и увольнять соответственно. кто практикует, поделитесь опытом, что делаете если сотрудник отказывается ехать на освидетельствование. и вообще, насколько реальна эта процедура?
luna_d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 10:00   #2
Yliya
Активный участник HR-Лиги
 
Аватар для Yliya
 
Регистрация: 16.05.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 123
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

мы процедуру проводим, но увольняем по соглашению сторон. схема такова: составляется акт о нахождении на рабочем месте в нетрезвом виде (подписи трех свидетелей), служебная записка от руководителя или того кто "застукал" на имя директора, объяснительная записка от самого нарушителя (если он в состоянии) и медицинское освидетельствование (у нас есть свои медики). хотя для того, чтобы уволить по соответствующей статье "своих" медиков не достаточно (если конечно у них нет соответственных прав), необходимо везти провинившегося в медучреждение и проводить официальное освидетельствование, т.к. только оно будет хорошей доказательной базой, если ваш "трезвенник" обратится в суд.
Yliya вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Yliya за это полезное сообщение:
acct@i.ua (09.12.2011)
Старый 23.11.2009, 10:06   #3
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Сообщение


http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=783
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=625
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=936
и т.д. и т.п.
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 12:01   #4
Softlana
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

а мы увольняем по собственному (чтобы нарушители не имели льгот при постановке на учет в центр занятости)
естесственно оформляем все документы по нетрезвому состоянию - акт о нетрезвом состоянии (3 свидетеля), объяснительная нарушителя (или акт в случае отказа), служебная записка начальника, если есть видеозапись (у нас установлено видеонаблюдение), то сохраняем себе копию.
если нарушитель увольняться по хорошему не желает, то объявляем выговор и ждем следующего нарушения (чтобы уволить за систематическое невыполнение трудовых обязанностей)
увольнять именно за нетрезвое состояние (по ст.40 п. 7) не приходилось, так как одного акта не достаточно, нужно независимое мед. освидетельствование, а это не всегда возможно.
Softlana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 12:38   #5
luna_d
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Суть в том, что хотим именно за пьянку, готовы проводить освидетельствование и сделать пару показательных увольнений дабы другим неповадно было. Вот и интересно, у кого уже был таой опыт - где могут быть для нас подводные камни при выдерживании всей процедуры.
luna_d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 12:39   #6
luna_d
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.10.2007
Сообщений: 133
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 7 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Анатолию отдельный респект, за статьи и как всегда отзывчивость!!!)))
luna_d вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 12:49   #7
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от luna_d Посмотреть сообщение
у кого уже был таой опыт - где могут быть для нас подводные камни при выдерживании всей процедуры.
Мы увольняли и не раз!
Все путем: акт, остранение от работы:

Стаття 46. Відсторонення від роботи

Відсторонення працівників від роботи власником або
уповноваженим ним органом допускається у разі: появи на роботі в
нетверезому стані, у стані наркотичного або токсичного сп'яніння;
відмови або ухилення від обов'язкових медичних оглядів, навчання,
інструктажу і перевірки знань з охорони праці та протипожежної
охорони; в інших випадках, передбачених законодавством.

, освидетельствование в наркодиспансере, ну, и дальше по схеме.
Для суда весь пакет документов есть ( на случАй тревоги).
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 09:44   #8
Елена.
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Увольнение за пьянку водителя

Прошу помощи, Дело вот в чем.., как уволить водителя, который не был допущен к работе так как медицинский осмотр и проба на алкоголь показали, что его к работе допускать нельзя..., после этого он ушел домой и вот мое руководство говорит, УВОЛЬНЯТЬ по статье за пьянство..., а тот даже уволиться не является..., тут уже и друга статья напрашивается - за прогулы... Как БЫТЬ!??
Елена. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 12:26   #9
dautina
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 1,237
Поблагодарили 435 раз(а) в 262 сообщениях
По умолчанию

Для начала составляете акт о нарушении трудовой дисциплины - появлении на работе в нетрезвом состоянии+ акт о прогулах. Пишите письмо-уведомление об увольнении. Высылаете почтой (рек.с уведомлением). Все.
dautina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 16:28   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,054
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,121 раз(а) в 9,964 сообщениях
По умолчанию

Кто брал эту пробу?
Что именно она показала?
Освидетельствование в наркодиспансере было?

Я бы не рисковала увольнять по ст.40, п.7...
Я уволила бы за прогулы...
От греха подальше...т.е. от суда...
Цитата:
ЗАОЧНЕ РІШЕННЯ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ
22.03.2007р. Кіровський райсуд м.Кіровограда
в складі:
головуючого судді - Павелко І.Л.
при секретарі- Оніщенко Б.П.
розглянувши у відкритому судовому засіданні в м.Кіровограді справу за позовом ОСОБА_1 до ТОВ «Дистрибуційна сервісна компанія» про зміну формулювання причини звільнення, стягнення середнього заробітку за час вимушеного прогулу та моральної шкоди, -
ВСТАНОВИВ:
Позивач звернувся до суду з позовом в якому просить змінити формулювання причини звільнення з роботи з ТОВ «Дистрибуційна сервісна компанія» з «звільнений з посади водія за появу на роботі в нетверезому стані згідно ст.40 п.7 КЗпП України» на «звільнений з посади водія за власним бажанням ст. 38 КЗпП України», також просить стягнути з відповідача середній заробіток за час вимушеного прогулу та моральну шкоду в сумі 10 000 грн.
Представник відповідача позовні вимоги не визнав, зазначивши, що ОСОБА_1 був на роботі в нетверезому стані і тому звільнений з роботи.
Заслухавши пояснення позивача, його представника, представника відповідача, свідків, дослідивши матеріали справи суд находить позов який підлягає задоволенню частково.
Встановлено, що позивач працював водієм в ТОВ «Дистрибуційна сервісна компанія» з 9.12.2005р. по 10.08.2006 року.
Згідно наказу №60 від 10.08.2006р. позивач був звільнений за появу на роботі в нетверезому стані згідно ст. 40 п.7 КЗпП України, а підставою в наказі вказано заяву ОСОБА_1 (а.с.7).
Дана обставина свідчить про те, що позивач ініціював своє звільнення. А звільнення за п.7 ст.40 КЗпП України є звільненням за ініціативою власника і не потребує згоди працівника, а тим більш його письмової згоди.
Крім ксерокопії медичного висновку після рейсового огляду водія ОСОБА_1 10.08.2006р. о 6 год. 40 хвилин (а.с.48) що склала лікар ОСОБА_2 інших доказів про те, що ОСОБА_1 можливо був в нетверезому стані відповідачем не представлено.
На вимогу суду відповідач не надав ні шляхових листів ні накладних виписаних відповідачів на 9.08.2006 рік.
Таким чином відповідач не довів, що позивач працював ночним водієм і повинен бути на роботі 10.08.2006р.
Свідки ОСОБА_3 та ОСОБА_4 пояснили, що ОСОБА_1 10.08.2006 року в нетверезому стані не знаходився.
Суд находить, що формулювання причини звільнення відповідача є таким, що не відповідає фактичним обставинам справи, тому находить можливим змінити причину звільнення.
Що стосується стягнення середнього заробітку то суд відмовляє в цих вимогах, поскільки доказів про те, що неправильне формулювання причини звільнення в трудовій книжці перешкоджало працевлаштуванню працівника не доведено. А те, що позивач не працює не є доказом того, що він не працює тільки з причини неправильного запису в трудовій книжці.
Суд находить, що поскільки неправильний запис про звільнення надав позивачу переживань з цього приводу то суд стягує на користь позивача моральну шкоду в сумі 200 грн., а судовий збір в сумі 51 грн. та за інформаційно-технічне забезпечення в сумі 30 грн. на користь держави.

2
Керуючись ст.ст. 40 п.7, 237і КЗпП України, ст.ст. 213-218, 224-233 ЦПК України, суд, -
ВИРІШИВ:
Позов задовольнити частково.
Змінити формулювання причини звільнення ОСОБА_1 з ТОВ «Дистрибуційна сервісна компанія» виключивши текст з трудової книжки «Звільнений з посади водія за появу на роботі в нетверезому стані згідно п.7 ст.40 КЗпП України» на «Звільнений з посади водія за власним бажанням ст. 38 КЗпП України».
Стягнути з ТОВ «Дистрибуційна сервісна компанія» моральну шкоду в сумі 200 грн. на користь ОСОБА_1, а держмито 51 грн. та за інформаційно-технічне забезпечення в сумі 30 грн. на користь держави.
В інших вимогах відмовити.
Рішення може бути оскаржено в апеляційному порядку шляхом подачі заяви про оскарження на протязі 10 днів з дня винесення рішення і наступних 20 днів для подачі апеляційної скарги, або в порядку ч.4 ст.295 ЦПК України.
Заочне рішення може бути переглянуте судом що його ухвалив за письмовою заявою відповідача.
Заяву про перегляд заочного рішення може бути подано протягом 10 днів з дня отримання його копії.

Еще притянет свидетелей этот ваш водитель...как в этом случае...
А заключения нарколога-то нет...А свидетели скажут: Водилов В.В. пьян не был, это он лекарства принимал, вот и чеки есть, вот и бутылочки от этих лекарств...Какое-такое опьянение?А проба ваша - не фурычит...неправильная была проба...или специально все подтасована..
Иди потом докажи, что не так все было на самом деле...
Уж очень скользкое это дело - увольнение по "пьяной" статье...
Тут нужны такие бумаги, чтобы никто не подкопался....
Тем более, если эта проба была взята трубочкой....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dautina (02.09.2011), MAZYTIK (01.09.2011)
Ответ

Метки
Увольнение по статье


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»