Перевод на декретную должность

[eloissa]

Накрутили... В приказе о переводе написано "перевести временно до ..."? Значит, по истечении срока его надо вернуть на предыдущую должность... А на предыдущей должности уже хозяйка вернулась
Если его некуда девать, и обязательно надо уволить, то вообще-то есть п.1 ст.36. По соглашению сторон не получается? (Я бы так поступила)

[valusha]

по соглашению не получится,она не хочет увольнятся

[Алексей.ЛТ]

Я бы тоже не захотел. В такой ситуации Вы должны были разорвать с ней СТД на декретном месте 23-м числом и принять по СТД на период отпуска основного работника. После перевода данный договор считается бессрочным. Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.

[eloissa]

Сообщение от Алексей.ЛТ

Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.

И выходное пособие придется выплатить. И всё из-за временного перевода

[Розмарин]

Шановні колеги, потрібна Ваша думка з наступного питання.

В одному з відділів підприємства є 20 шт.од. за посадою "фахівець". Фактично працює 20 працівників, з них 5 перебувають у відпустках для догляду за дитиною.
Наразі переглядається Штатний розпис, і планується зменшити кількість штатних одиниць до 15. По факту відбувається скорочення чисельності працівників за посадою "фахівець".
Безумовно, 5 "декретчиць" залишаються на посадах, а 5 фактично працюючих працівників підлягають вивільненню відповідно до п.1 ст.40 КЗпП.
Однак оскільки є відповідні "декретні" посади, ми маємо запропонувати їх працівникам, що підлягають вивільненню.
І от я трохи спантеличена: як ми можемо пропонувати переведення на посаду "фахівця", якщо вони вже працюють на посаді фахівця"? (Я не знаю такого явища в законодавстві, як переведення на іншу одноіменну штатну одиницю) Змінюється лише характер трудового договору - був безстроковий, а стає строковий.
Чи може тоді ми маємо провідомляти не про наступне вивільнення, а про зміну істотних умов праці, а саме продовження роботи на посаді фахівця на умовах строкового трудового договору?
Буду вдячна за Ваші коментарі.

[eloissa]

Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне. Якщо людина не погодиться переходити на "декретну" посаду, то однаково буде звільнятися через два місяці з вихідною допомогою. Тільки за іншою статтєю КЗпП.
Моя думка така. Скорочення 5 штатних одиниць ніяк не приховаєш, і таку суттєву зміну умов праці все одно прийдеться обгрунтовувати. І все одно це буде переведення з фахівця на фахівця... Все ж таки, попередження про скорочення посад з пропозицією перейти на СТД буде точнішим і доречнішим. Ми таке робили під час реорганізації на держслужбі, коли в новій структурі не вистачало штатних посад... робили переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника

[Розмарин]

Дякую

Сообщение от eloissa

переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника

Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?

Сообщение от eloissa

Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне.

Результат однаковий - звільнення, однак статті різні І при зміні істотних умов праці не потрібна згода профспілки, що для роботодавця дещо спрощує процедуру.
Гадаю і для працівника є різниця.
Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1
Можливо повідомляти про наступне вивільнення, але пропонувати не переведення на іншу посаду, а продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?

[eloissa]

Сообщение от Розмарин

Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?

Я наводила приклад про реорганізацію (шляхом перетворення), там дійсно було переведення. У Вашому випадку, звичайно, буде:

Сообщение от Розмарин

продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?

І чому саме Ви вважажте, що погіршувати умови праці (адже зміна безстрокового догвора на строковий - це значне погіршення) можливо без відома профспілки? тобто, я звертаю Вашу увагу на те, що як це не назови, а скорочення чисельності стричить зі всіх боків, і краще називати речі своїми іменами. І в цьому

Сообщение от Розмарин

Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1

я цілком згодна з Вами