Перевод на декретную должность

[valusha]

по соглашению не получится,она не хочет увольнятся

[Алексей.ЛТ]

Я бы тоже не захотел. В такой ситуации Вы должны были разорвать с ней СТД на декретном месте 23-м числом и принять по СТД на период отпуска основного работника. После перевода данный договор считается бессрочным. Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.

[eloissa]

Сообщение от Алексей.ЛТ

Вводите должность под нее, предупреждайте о сокращении через 2 месяца, по другому никак.

И выходное пособие придется выплатить. И всё из-за временного перевода

[Розмарин]

Шановні колеги, потрібна Ваша думка з наступного питання.

В одному з відділів підприємства є 20 шт.од. за посадою "фахівець". Фактично працює 20 працівників, з них 5 перебувають у відпустках для догляду за дитиною.
Наразі переглядається Штатний розпис, і планується зменшити кількість штатних одиниць до 15. По факту відбувається скорочення чисельності працівників за посадою "фахівець".
Безумовно, 5 "декретчиць" залишаються на посадах, а 5 фактично працюючих працівників підлягають вивільненню відповідно до п.1 ст.40 КЗпП.
Однак оскільки є відповідні "декретні" посади, ми маємо запропонувати їх працівникам, що підлягають вивільненню.
І от я трохи спантеличена: як ми можемо пропонувати переведення на посаду "фахівця", якщо вони вже працюють на посаді фахівця"? (Я не знаю такого явища в законодавстві, як переведення на іншу одноіменну штатну одиницю) Змінюється лише характер трудового договору - був безстроковий, а стає строковий.
Чи може тоді ми маємо провідомляти не про наступне вивільнення, а про зміну істотних умов праці, а саме продовження роботи на посаді фахівця на умовах строкового трудового договору?
Буду вдячна за Ваші коментарі.

[eloissa]

Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне. Якщо людина не погодиться переходити на "декретну" посаду, то однаково буде звільнятися через два місяці з вихідною допомогою. Тільки за іншою статтєю КЗпП.
Моя думка така. Скорочення 5 штатних одиниць ніяк не приховаєш, і таку суттєву зміну умов праці все одно прийдеться обгрунтовувати. І все одно це буде переведення з фахівця на фахівця... Все ж таки, попередження про скорочення посад з пропозицією перейти на СТД буде точнішим і доречнішим. Ми таке робили під час реорганізації на держслужбі, коли в новій структурі не вистачало штатних посад... робили переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника

[Розмарин]

Дякую

Сообщение от eloissa

переведення з посади фахівця на посаду фахівця на період відпустки по догляду основного працівника

Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?

Сообщение от eloissa

Взагалі-то, результат буде один і той самий, тільки обгрунтування різне.

Результат однаковий - звільнення, однак статті різні І при зміні істотних умов праці не потрібна згода профспілки, що для роботодавця дещо спрощує процедуру.
Гадаю і для працівника є різниця.
Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1
Можливо повідомляти про наступне вивільнення, але пропонувати не переведення на іншу посаду, а продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?

[eloissa]

Сообщение от Розмарин

Але з кадрової точки зору чи буде вірно? Переведення заноситься до трудової книжки. То як бде виглядати запис про переведення на таку ж саму посаду, адже запис про строковий характер ТД до трудової не заноситься?

Я наводила приклад про реорганізацію (шляхом перетворення), там дійсно було переведення. У Вашому випадку, звичайно, буде:

Сообщение от Розмарин

продовження роботи за тією ж посадою на умовах строкового трудового договору (це ж теж пропозиція роботи)?

І чому саме Ви вважажте, що погіршувати умови праці (адже зміна безстрокового догвора на строковий - це значне погіршення) можливо без відома профспілки? тобто, я звертаю Вашу увагу на те, що як це не назови, а скорочення чисельності стричить зі всіх боків, і краще називати речі своїми іменами. І в цьому

Сообщение от Розмарин

Хоча якщо дивитися на процес спочатку, то причина все ж таки - скорочення чисельності, і логічно, якщо звільнення за статтею 40 п.1

я цілком згодна з Вами

[BaNI]

Доброго дня. Потребую домомоги. Працівниця (юрисконсульт) через місяць йде у відпустку по вагітності та пологах, потім у відпустку по догляду за дитиною. Зараз ми хочемо взяти працівницю, яка в майбутньому буде працювани на "декретному місці". Питання, як правильно оформити? Якщо ми зараз будемо приймати нового працівника, то, як варіант, прийняти юрисконсультом за строковим трудовим догровором на період (вказати останнє число лікарняного основної працівниці), потім перевести за строковим трудовим договором на період відпустки по догляду за дитиною основної працівниці?

[eloissa]

Тобто? Як це так? У Вас ще немає ЛН по вагітності та пологах, а Ви вже приймаєте іншого робітника? Зараз Ви не можете нікого приймати на період, бо період ще не визначений і навіть не розпочався.

[BaNI]

а як нам правильно зробити? А якщо ми приймемо за СТД, на 6 міс., а потім, по закінченню 6 міс перевести на "декретну посаду"?