СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.11.2011, 11:49   #1
Nutka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Nutka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Украина, первая столица
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Сообщение С учебного отпуска на практику

Сотрудница была в учебном отпуске, теперь принесла документы на производственую практику на другом предприятии, как оформляется практика, оплачивается ли она и как табелируется?? Спасибо

Последний раз редактировалось Мотя; 03.11.2011 в 19:39. Причина: Привела в формат, принятый для данного форума
Nutka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 19:41   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,092
Вы сказали Спасибо: 14,804
Поблагодарили 20,166 раз(а) в 9,989 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
Сотрудница была в учебном отпуске, теперь принесла документы на производственую практику
А Вы уверены, что Вы ведете речь о производственной практике?
А есть таковая у студентов - заочников? Чтобы ее прохождение было с отрывом от производства?
Первый раз слышу, если честно...
Обычно, если такое есть, то этот процесс проходит без отрыва от производства...
Может, вы что-то перепутали?
Какие и откуда она принесла документы на эту практику и кому? И что говорится в этих документах?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 04.11.2011 в 09:10.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 21:04   #3
Nutka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Nutka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Украина, первая столица
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

да, практика у заочников, когда я училась заочно у меня была практика, но она была больше на бумаге и ходила на работу,а тут работники-студенты заочники
Nutka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2011, 21:53   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,092
Вы сказали Спасибо: 14,804
Поблагодарили 20,166 раз(а) в 9,989 сообщениях
По умолчанию

К сожалению, ЗУ "Об отпусках" не предусматривает возможность предоставления отпуска для прохождения практики студентам-заочникам...
Как вариант: взять им отпуск без сохранения заработной платы...
А Вы ничего не сказали о документах, которые вам принесли..что там написано? И что это за документы?
Можно узнать?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Mardge (06.11.2011)
Старый 04.11.2011, 18:07   #5
Nutka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Nutka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Украина, первая столица
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

В этом и проблема, что ни чего не написано.
документы обычные договор о прохождении практике на предприятии и вызов на практику, какой как вызов на сессию, только написано на прохождение производственной практике.
К сведению, я консультировалась, практика не оплачивается, создается приказ о направлении на практику, но нужно указать, что не оплачивается, т.к. она при хорошем раскладе оплачивается, так где проходишь практику, а в табеле ставиться "н" - навчання
Nutka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.11.2011, 18:37   #6
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,092
Вы сказали Спасибо: 14,804
Поблагодарили 20,166 раз(а) в 9,989 сообщениях
Вопрос ????????????

Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
вызов на практику, какой как вызов на сессию, только написано на прохождение производственной практике.
И что там написано? В части в соотв. с ЗУ бла-бла....?с каким и что ЗУ должен этот вызов соответствовать?
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
создается приказ о направлении на практику,
С какой такой радости издается подобный приказ?
Разве собственник куда-то своего работника направляет?
Это - трудности работника....насколько я понимаю....
По крайней мере, я не нашла ничего, никакого НПА по этому поводу....
А Вы? Кроме консультации неизвестного происхождения? Эти консультанты дали вам ссылку на НПА? каков порядок в таких случаях?
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
но нужно указать, что не оплачивается, т.к. она при хорошем раскладе оплачивается, так где проходишь практику, а в табеле ставиться "н" - навчання
Хде об этом почитать?
Не ставится, если виробниче навчання...если виробниче навчання, то:
Стаття 207. Оплата праці за час виробничого навчання, перекваліфікації або навчання іншим спеціальностям
За час проходження виробничого навчання, перекваліфікації або навчання іншим спеціальностям працівникам виплачується заробітна плата в порядку і у розмірах, що визначаються законодавством.


Если это не виробниче навчання, то при чем тут собственник?


Хде об этом почитать? То, о чем Вас проконсультировали?


Дополнение от 05.11.2011.
Мораль сей басни такова.(резюме)

1. Я не могу дать практических советов по выходу из этой ситуации в силу того, что законодательством не предусмотрено:

- процедура предоставления отпуска для прохождения производственной практики для студентов, обучающихся без отрыва от производства,

- направление работодателем своих работников, обучающихся в ВУЗах без отрыва от производства - на прохождение производственной практики .

2. Мои предложения:

- попросить отпуск без сохранения заработной платы на период практики
либо:
- попросить ежегодный отпуск на этот же период
- попросить и то и другое, если не хватит 15 дней
- другого выхода я не вижу,

т.к. студент-заочник должен проходить производственную практику по месту своей работы, если она связана с его будущей специальностью...если нет, то - это проблемы самого студента и только его, а не проблемы работодателя...

Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
К сведению, я консультировалась,

3. Если можно, прошу еще раз - к нашему сведению:

- где Вы консультировались
- на какие НПА ссылаются Ваши консультанты?
- на какай пункт какого закона ссылаются в справке-вызове на производственную практику?


А то получается как-то однобоко: нам вопросы Вы задаете, а на наши - не отвечаете, предоставляете инфо к нашему сведению, а аргументов - никаких.....
Возникает вопрос, совершенно справедливый - почему мы должны доверять этим сведениям? Ничем не подтвержденным?


А то так мы будем ходить по кругу и ничего не выясним....

Давайте подождем коллег, что они думают по этому поводу. Может быть, они прольют свет на данную ситуацию, может быть они подскажут НПА по этому вопросу...Все-таки, одна голова - это хорошо, но две, три, четыре....- все же, лучше....
Давайте подождем....

А Вы кем работаете?

Про затвердження Положення про проведення практики
студентів вищих навчальних закладів України


Цитата:
3.5. Для студентів, які навчаються без відриву від
виробництва, вищі навчальні заклади можуть передбачати практику
тривалістю до одного місяця згідно з Положенням.
Еще раз давайте вернемся-таки к исходным данным:
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
документы обычные договор о прохождении практике на предприятии
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
Сотрудница ...принесла документы на производственую практику на другом предприятии,
1. Договор о прохождении практики со стороны предприятия, на котором необходимо пройти эту практику, подписан руководителем этого предприятия?
2. Какое отношение имеет предприятие, на котором работает работник к тому, другому предприятию, которое подписало этот договор?
Есть выход - послать работника на то предприятие в командировку, если сможете это оформить....как командировку...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 06.11.2011 в 00:42. Причина: Дополнение
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 21:16   #7
Nutka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Nutka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Украина, первая столица
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
вызов на практику, какой как вызов на сессию, только написано на прохождение производственной практике.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
И что там написано? В части в соотв. с ЗУ бла-бла....?с каким и что ЗУ должен этот вызов соответствовать?
** вызов, как на сессию, старого образца университета, только к графе написано направлен на практику в школу №___
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Кроме консультации неизвестного происхождения? Эти консультанты дали вам ссылку на НПА? каков порядок в таких случаях?
** я считаю, что с кем я консультировалась не неизвестного происхождения, а сотрудники отделов кадров и работают давно и опыт тоже есть
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
но нужно указать, что не оплачивается, т.к. она при хорошем раскладе оплачивается, так где проходишь практику, а в табеле ставиться "н" - навчання
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Хде об этом почитать?
** мне бы хотелось у вас спросить, где можно почитать?
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Хде об этом почитать? То, о чем Вас проконсультировали?
** консультировали, как правильно провести данную операцию
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
т.к. студент-заочник должен проходить производственную практику по месту своей работы, если она связана с его будущей специальностью...если нет, то - это проблемы самого студента и только его, а не проблемы работодателя...
*** Хорошо а как быть с тем, что сотрудницы работаю в гос.структуре (соц.сфере) учатся бесплатно в университете и их принудительно направили на практику в школу
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
3. Если можно, прошу еще раз - к нашему сведению:

- где Вы консультировались - коллеги в гос.структурах

- на какие НПА ссылаются Ваши консультанты? - от них не слышала

- на какай пункт какого закона ссылаются в справке-вызове на производственную практику?

Возникает вопрос, совершенно справедливый - почему мы должны доверять этим сведениям? Ничем не подтвержденным? -
вы не верите, что такое в кадровой практике возможно??
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
..Все-таки, одна голова - это хорошо, но две, три, четыре.......
- не красиво))))
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Давайте подождем....
Ждите
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А Вы кем работаете?
- могу ответить только в личку, это личный вопрос

Последний раз редактировалось Мотя; 05.11.2011 в 22:45. Причина: п.5.4, подп.4 Правил форума
Nutka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2011, 21:45   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,092
Вы сказали Спасибо: 14,804
Поблагодарили 20,166 раз(а) в 9,989 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Давайте подождем коллег, что они думают по этому поводу. Может быть, они прольют свет на данную ситуацию, может быть они подскажут НПА по этому вопросу.....
Давайте подождем....
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
Ждите

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Все-таки, одна голова - это хорошо, но две, три, четыре....- все же, лучше....
Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
- не красиво))))
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 00:00   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nutka Посмотреть сообщение
** консультировали, как правильно провести данную операцию
И все-таки мне тоже очень интересно, на какой НПА ссылаются те, кто вас консультировал? Или вы готовы им поверить только на основании их жизненного опыта?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2011, 00:07   #10
Nutka
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Nutka
 
Регистрация: 03.11.2011
Адрес: Украина, первая столица
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

если бы на них полагалось, то вряд ли задавала вопрос на форум, а как вы считаете как поступить в данном случаи?
Nutka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»