СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Материальная ответственность. Гарантии и компенсации

Материальная ответственность. Гарантии и компенсации Коллективная ответственность. Полная индивидуальная ответственность. Ограниченная ответственность. Возмещение вреда. Гарантии. Компенсации. Льготы

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2017, 23:33   #1
dok1966
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Обязательно ли брать на баланс предприятия личное оборудование сотрудника?

Всем добрый вечер!
Помогите разобраться в таком вопросе:
Мы бюджетная больница.Некоторые наши стоматологи работают на своих стоматологических установках(сертификаты соответствия есть в наличии).
Обязательно ли их брать на баланс больницы?
Как это правильно оформляется?
А если люди откажутся?
dok1966 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2017, 21:44   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 8,703
Вы сказали Спасибо: 3,824
Поблагодарили 7,951 раз(а) в 4,620 сообщениях
По умолчанию

Однозначно откажутся. Да и на каком основании вы вдруг возьмёте на баланс чужое имущество, вам никоим образом не принадлежащее?!
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
dok1966 (17.10.2017), Вика_86 (17.10.2017), Мотя (19.10.2017)
Старый 17.10.2017, 05:01   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,024
Вы сказали Спасибо: 14,610
Поблагодарили 19,814 раз(а) в 9,784 сообщениях
По умолчанию

Составьте, просто, договор аренды. Как многие личные авто состоят в аренде у предприятия. Их и заправляют за счет предприятия, и платят, какую-то амортизацию. Т.е. , какие-то запчасти для оборудования тоже покупает предприятие за свой сет и списывает расходы, т.е. полное техническое обслуживание берет на себя...
И никакой головной боли.
А на баланс как Вы поставите? Путем купли-продажи, разве что...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
dok1966 (17.10.2017), Вика_86 (17.10.2017)
Старый 17.10.2017, 21:38   #4
dok1966
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответы!
Но наше начальство убедительно настаивает ,чтобы все стоматустановки взять на баланс больницы,иначе грозят запретом на них работать(хотя раньше работали годами),а предоставить стоматологам бюджетное оборудование не предоставляется возможным.
И какая выгода предприятию от этого,оно ведь не может потом сделать их своей собственностью или может?
Если составлять договор аренды,на какие аспекты обратить внимание,чтобы права собственника оборудования не были ущемлены?
dok1966 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2017, 03:48   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,024
Вы сказали Спасибо: 14,610
Поблагодарили 19,814 раз(а) в 9,784 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dok1966 Посмотреть сообщение
Но наше начальство убедительно настаивает ,чтобы все стоматустановки взять на баланс больницы,иначе грозят запретом на них работать
Ну, что, лично я, могу ответить на это?
Пусть, значит, сами решают этот вопрос. Здесь я не помощник.
Если настаивает - пусть сами разбираются с собственниками оборудования.
Начальству видней, значит.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
dok1966 (18.10.2017)
Старый 18.10.2017, 10:26   #6
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 1,667
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 1,862 сообщениях
По умолчанию

Заключите договор на оборудование за символическую плату - 100 грн. в месяц.
И у больницы будет право пользоваться им, и реальный собственник имеет на него право.
Как это поставить на баланс больницы, вам его кто-то продает? Нет.
Человек уволился, а его оборудование на балансе и нет прав на то, что было его собственностью.

Безоплатно полученное оборудование тоже облагается какими-то налогами или удержаниями (бухгалтерам виднее в этом плане, точно не помню чем, но у нас всегда с осторожностью относились ко всему бесплатному).
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
dok1966 (18.10.2017), Мотя (18.10.2017)
Старый 18.10.2017, 23:01   #7
dok1966
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Правильно ли я поняла,что по закону мы не можем брать на баланс личное оброрудование сотрудников и они могут себе спокойно работать на нем ?
dok1966 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2017, 04:29   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,024
Вы сказали Спасибо: 14,610
Поблагодарили 19,814 раз(а) в 9,784 сообщениях
По умолчанию

Нет, неправильно!
Вы можете поставить на баланс это оборудование. Почему нет?
Но, ведь, собственник оборудования не имеет желания его вам продать?
Спокойно работать на нем они не смогут - здесь и налоговая, и списание средств, которые идут непонятно куда, т.е. на оборудование, которого нет на балансе, т.е. мне непонятно - каким образом списываются расходные материалы, потраченные для работы на оборудовании, если его не существует в природе? Т.е., получается абсолютно замкнутый круг: расходные материалы необходимо закупить, израсходовать, списать, а основания для всех этих действий нет. Как списывается оплата эл.энергии - мне тоже непонятно. Ведь, по бумагам - у вас НЕТ оборудования. Или Вы списываете все расходы на то оборудование, которое не работает? Очень занятный момент для налоговой. А также для правоохранительных органов. И тянет на хороший срок.
О моральном аспекте такой ситуации я, уж, не говорю...
Просто, когда-нибудь, недовольный пациент обратится в суд за неправильное лечение...и со всеми вытекающими...Предприятие останется в стороне, а отвечать будет работник, который имел наглость работать на личном оборудовании, о котором предприятие понятия не имело и не разрешало...ведь, договора аренды нет.

В общем, я не понимаю - почему ваши бухгалтеры спокойно сидят и не боятся ответственности. Вместе с собственником предприятия. Хотя.....собственник, как обычно - всегда открестится от всего, у него есть кому отвечать.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 19.10.2017 в 07:01.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
dok1966 (19.10.2017)
Старый 19.10.2017, 09:59   #9
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,610
Вы сказали Спасибо: 1,667
Поблагодарили 3,849 раз(а) в 1,862 сообщениях
По умолчанию

dok1966, простите за нескромный вопрос, вы кадровик или бухгалтер?
Что сами думаете по поводу оборудования на балансе?

Вы затронули такой вопрос, где без бухгалтера не разобраться, и мне кажется, что вам просто озвучили не все вводные.

Я в медучреждениях не работала, но думаю, что все оборудование должно проходить "опосвидчення", проверки, оформляться допуски, это ведь безопасность людей и тех, кто работает на нем, и тех кого лечат.

И тут вопрос намного глубже, чем просто постановка его на баланс, тем более непонятно как это все в бюджетной организации может происходить.

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Предприятие останется в стороне, а отвечать будет работник, который имел наглость работать на личном оборудовании, о котором предприятие понятия не имело и не разрешало...ведь, договора аренды нет.
Ага.
Тут еще вопрос, что работодатель предоставил работнику в качестве оборудованного рабочего места?
Кабинет, стол-стул, ручку и блокнот?
Этим всем и пломбируй зубы)
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
dok1966 (19.10.2017), Мотя (19.10.2017)
Старый 19.10.2017, 22:11   #10
dok1966
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 14.09.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 11
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да,вы правы.У них даже не было турбинной машины,только портативная микромоторная.
Спасибо за советы! Подскажите пожалуйста: как правильно составить договор аренды,чтобы собственники не переживали.что в случае их увольнения ,они не смогут забрать свое оборудование.
Может есть ссылка на договор аренды,который можно взять за основу.
dok1966 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2018 © «МЕДИА-ПРО» 2018 © «HR-Лига»