СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.09.2011, 13:33   #1
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию Должностные инструкции: как сделать так, чтобы они работали?

Добрый день,

мой директор меня обескуражил, говорит мол, хорошо, вот Вы пропишете ДИ, но как сделать так чтобы они работали? Что бы Вы ответили?Что бы Вы предложили?


P.S. помимо ознакомления с ними сотрудников и введения их в должность?
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 13:35   #2
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,208
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение
но как сделать так чтобы они работали?
Кто - они?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
ili (21.09.2011), Lorata (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 13:38   #3
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,247
Вы сказали Спасибо: 14,734
Поблагодарили 20,056 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение
как сделать так чтобы они работали?
Работать должны не ДИ, а работник согласно ДИ...
Как сделать, чтобы работник работал?
Мотиваций много - тут масса предложений по форуму..переписать не представляется возможным....

Не будет работать работник свою работу согласно своим ДИ - увольнение по ст. 40, п.3 да и все дела...что тут сложного-то?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Lorata (05.09.2011), Mardge (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 14:47   #4
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Они - это сотрудники по ним, по прописанным должностным инструкциям! Ситуация такова, что работники работали как то раньше и без них, а сейчас (речь идет о розничном маркете), я хочу прописать ДИ всех, ввести систему корпоративных стандартов и речевых формулировок + продумать систему премий и штрафов за их соблюдение ну и т.д.
Так вот, возвращаюсь к своему вопросу - как сделать так, чтобы существующие сотрудники работали по новым ДИ? и что делать если сотрудники их не придерживаются?Сразу увольнять?
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 15:05   #5
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,247
Вы сказали Спасибо: 14,734
Поблагодарили 20,056 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение
я хочу прописать ДИ всех, ввести систему .... штрафов за их соблюдение...
Т.е. Вы хотите, чтобы ДИ шли в разрез с КЗоТУ?
На каком основании Вы будете штрафовать работников?
Оригинальная идея...

По этому вопросу есть тоже много обсуждений...
Да Вы тоже когда-то предлагали ввести такую систему..не помните?
Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение
и что делать если сотрудники их не придерживаются?
Еще раз говорю: тут много тем по этому вопросу..поищите...
Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение
Сразу увольнять?
Почему же сразу увольнять?
А выговоров не существует?
И, в конце-концов, зачем нужны такие сотрудники, которых надо заставлять из-под палки выполнять свои ДИ?
Они для чего на работу шли? Вот именно для этого: исполнять свои ДИ, а не быть баклуши...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
ili (21.09.2011), KozAS (05.09.2011), Lorata (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 15:08   #6
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 786
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Где-то, не помню уже где, прочитала умную мысль
ДИ нужно обязательно писать, потом рвать и переписывать заново.
Если Вы скачаете ДИ с интернета, работать они не будут, а если разработаете на основе правил, норм и бизнес-процессов Вашего предприятия, то сотрудники и дальше будут выполнять свою работу и ничего противоречащего особо высказывать не будут. Зато новички быстрее будут входить в курс дела, да и наказать можно будет за невыполнение того, что (заметьте) согласно ДИ и реальности делают все. Если исходить из этой позиции, то Вы постоянно будете улучшать должностные инструкции, а не писать их "в ящик".
Премировать желательно за результаты, а не за процесс. Процесс оплачивает ставка, премия оплачивает достижение. А тему штрафов на форуме лучше не поднимать )))
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ilit за это полезное сообщение:
Julia2009 (05.09.2011), katsol (05.09.2011), ketrin87 (06.09.2011), KozAS (05.09.2011), Lorata (05.09.2011), Катерина (25.09.2011), Мотя (05.09.2011), Ромашка (07.09.2011)
Старый 05.09.2011, 15:19   #7
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
На каком основании Вы будете штрафовать работников?
Я имела ввиду штрафы следующие - я их разбила на легкие, средние, тяжелые. Конечно помню, уже такой разговор был. К примеру, о штрафах: что то в таком духе (копирую кусок):

Легкие нарушения :
1.1 Курение на територии предприятия в не специально оборудованом месте
Первый раз -Устный выговор
Второй раз -штраф 5грн.
Третий и последующие разы - Штраф 10 грн.
1.2. Опоздание на работу больше, чем на 15 мин.(но менее,чем 3 часа.Опоздание более ,чем на 3часа считается прогулом )
Первый раз -Устный выговор
Второй раз - Штраф из расчета 5грн.за каждые 5 минут опоздания

2.Средние нарушения :

1. Нецензурная брань на рабочем месте.
первый раз -Устный выговор+штраф 20грн.
второй раз -Усный выговор+штраф 30грн.
Усный выговор+штраф 15грн.
третий раз -увольнение

ну и т.д.
вопрос заключается в след.
1) Мой директор не понимает, как сделать так чтоб ДИ работали и по ним работали сотрудника маркета?
2) Помимо системов штрафов (кот. безусловно) должны вычитаться из премиальной составляющей, нужно как раз эту премиальную составляющую и сделать?
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 15:26   #8
KozAS
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 93
Вы сказали Спасибо: 87
Поблагодарили 47 раз(а) в 20 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
Где-то, не помню уже где, прочитала умную мысль
ДИ нужно обязательно писать, потом рвать и переписывать заново.
Добрый день, Оксана,
приятно с Вами столкнуться здесь на форуме. когда то мы уже общались по "Арке" на тренинге во Львове , рада снова предоставившейся возможности....
давайте еще немного порассуждает о ДИ?
Существует маркет, ген. директор сидит в офисе в другом конце города, то есть маркет - это отдельное гос-во. тут ген. директор берет HR на работу, т.е. меня и ставит задачу прописания корпоративных стандартов внешнего вида и речевых формулировок торгового персонала. Эту задачу я выполнила. Вопрос заключается теперь в след. моментах:
1) Как грамотно внедрить;
2) Как сделать так чтобы сотрудники их следовали.

Внедрение - это вопрос грамотной презентации, обучения, объяснения, донесения до понимания+ ежедневная работа линейных руководителей на местах + к этому безусловно нужно придумать систему премирования - пока не знаю, честно и систему штрафов, здесь к моему огорчению все знаю

Что думаете Вы по поводу ДИ и системы премирования и штрафов за соблюдения правил?
KozAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2011, 15:29   #9
Ilit
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Ilit
 
Регистрация: 28.02.2006
Адрес: Киев, Львов
Сообщений: 786
Вы сказали Спасибо: 313
Поблагодарили 502 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

KozAS, эхх, надо давать развернутый ответ. Так что, вечером выкрою пол часика и отпишусь )
__________________
С ув.,
Оксана Краснопольская
"Бизнес - это люди и идеи..."
Ilit вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ilit за это полезное сообщение:
KozAS (05.09.2011)
Старый 05.09.2011, 15:30   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,247
Вы сказали Спасибо: 14,734
Поблагодарили 20,056 раз(а) в 9,926 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KozAS Посмотреть сообщение

Что думаете Вы по поводу ДИ и системы премирования и штрафов за соблюдения правил?
Я хоть и не Оксана, но все же еще раз повторюсь: какова формулировка приказа на штрафы?
А насчет премирования за выполнение своих ДИ...
А за что, в таком случае, работник получает оклад? Разве не за выполнение своих ДИ?

Цитата:
Сообщение от Ilit Посмотреть сообщение
А тему штрафов на форуме лучше не поднимать )))

Да уж...сколько раз поднимали и обсуждали...а заканчивалось все ледовым побоищем...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 05.09.2011 в 21:26.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
KozAS (05.09.2011), Lorata (05.09.2011)
Ответ

Метки
ДИ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»