СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.11.2018, 11:44   #291
anna_solovjova
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 59
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Благодарю! к сожалению, нет возможности организовать работу в 3 смены по 8. Только 2 смены по 12 часов.
Есть ли какие-то исключения при вахтовом методе?
Знаю, что на подобных предприятиях люди работают подряд 14 дней в одну смену по 12 часов, потом имеют 2 недели межвахтового отдыха, и в следующий заезд уже выходят в другую смену.
Но что-то меня в этом варианте напрягает...
anna_solovjova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2019, 19:03   #292
tettti
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв

Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием

Последний раз редактировалось Мотя; 05.06.2019 в 04:58. Причина: Объединила посты
tettti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2019, 09:55   #293
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,197
Вы сказали Спасибо: 422
Поблагодарили 839 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом) и т.д. в какое время должен быть заложен перерыв
В таком графике работают многие, но такой график противоречит норме ст. 59 КЗоТ Украины Так что, если официально и по закону - то нет.
Перерыв устанавливается, в зависимости от "производственной необходимости", прописывается в ПВТР, и, конечно, не позднее, чем через 4-5 часов после начала смены. Можно сделать два перерыва по 0,5 часа, если не получается установить непрерывный часовой перерыв, с равномерным интервалом.

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Подскажите на новосозданный ФОП принимается первый работник который будет работать по графику работы. Т.е будет принят суммированный учет рабочего времени. Что нужно прописать в трудовом договоре и распоряжении на прием
Не совсем понимаю, как это - один работник работает в сменном графике Кто ж его сменять будет?
В любом случае, в трудовом договоре должна быть прописана нормативная продолжительность рабочей недели (в часах), с указанием об установлении суммированного учета с конкретным учетным периодом, а также сам график работы (начало смены, окончание смены, начало и конец перерыва). В идеале - сделать приложением к ТД график в виде таблицы с рассчитанными плановыми показателями за месяц. Утвержденный и с подписью ознакомления работником.
В распоряжении на прием достаточно указать, что график работы сменный. Ведь в трудовом договоре всё остальное уже прописано
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось Мотя; 05.06.2019 в 04:58. Причина: Объединила посты, стоящие рядом. При дополнении своего поста - пользуйтесь, пожалуйста, "Правкой"
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
tettti (04.06.2019)
Старый 05.06.2019, 05:10   #294
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,174
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,192 раз(а) в 9,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
может ли работник при суммированном учете рабочего времени работать два дня по 11 часов, потом два дня выходных, потом опять 2 рабочих дня по 11 часов с 9,00 до 21,00(с перерывом)....

...будет принят суммированный учет рабочего времени.
У Вас предприятие - беспрерывно работающее?:
Цитата:
Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
А вот это соблюдается?:
Цитата:
Стаття 58. Робота змінами

При змінних роботах працівники чергуються в змінах рівномірно в порядку, встановленому правилами внутрішнього трудового розпорядку.

Перехід з однієї зміни в іншу, як правило, має відбуватися через кожний робочий тиждень в години, визначені графіками змінності.

Стаття 59. Перерви між змінами

Тривалість перерви в роботі між змінами має бути не меншою подвійної тривалості часу роботи в попередній зміні (включаючи і час перерви на обід).

Призначення працівника на роботу протягом двох змін підряд забороняється.
Что-то мне подсказывает, что у Вас не беспрерывно действующее производство.
И что Вы хотите, просто, уйти от ....чего-то законного...
Я могу ошибаться, конечно...
Иными словами: т.к. непонятно - как работает Ваше предприятие - ответить сложно.

________________
Исходя из Вашей инфо:
Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
в штате всего 2 человека. Может быть один менеджером(управителем) зі збуту, а второй фахівець зі збуту?
Могут ли они оба быть менеджерами(управителями) зі збуту?
Я имею право сделать следующие предположения:
1. У Вас не бепрерывно действующее предприятие.
2. Этих двух человек Вы хотите заставить работать с утра до ночи, не оплачивая им сверхурочные.
2. Для этого придумали суммированный учет рабочего времени и какую-то работу какими-то сменами - никак сюда не применимыми.


Имеются вопросы:
1. Почему бы, просто, не взять на условиях НРВ, если эти м-е-н-а-г-е-р-ы не нужны вам каждый день на работе?
2. Вам нужны работники именно до 21 вечера? Зачем?
3. И, наконец: зачем такие сложности?

Примите на НРВ, пропишите в КД, что у них ненормированный рабочий день и т.д.....
Вот только суммированный учет и смены - можете объяснить при таком раскладе?

П.С. А мастер тату - у Вас третий, получается, в штате? И Вы, может, его хотите заставит работать беспрерывно?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:16   #295
tettti
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день, Мотя
Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП. Часть салона сдается в аренду. Остается одно кресло, на котором будет работать парикмахер и сам ФОП в режиме 2 дня работник, 2 дня хозяйка салона. Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00, но пока только с одним работником. Как бы Вы посоветовали оформить такой режим для работника?
tettti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2019, 17:39   #296
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,197
Вы сказали Спасибо: 422
Поблагодарили 839 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие с ежедневным режимом работы, но с 9,00 до 21,00...
Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 00:01   #297
tettti
Новый участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.03.2019
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Беспрерывно работающее предприятие - это круглосуточный цикл работ. Не Ваш случай
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?
tettti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.06.2019, 01:17   #298
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,174
Вы сказали Спасибо: 14,774
Поблагодарили 20,192 раз(а) в 9,998 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Так что это действительно беспрерывно работающее предприятие
Это не так.

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?
А Вы читаете посты полностью, прошу прощения?
Я же выше приводила:
Цитата:
Стаття 61. Підсумований облік робочого часу

На безперервно діючих підприємствах, в установах, організаціях, а також в окремих виробництвах, цехах, дільницях, відділеннях і на деяких видах робіт, де за умовами виробництва (роботи) не може бути додержана встановлена для даної категорії працівників щоденна або щотижнева тривалість робочого часу, допускається за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації запровадження підсумованого обліку робочого часу з тим, щоб тривалість робочого часу за обліковий період не перевищувала нормального числа робочих годин (статті 50 і 51).
Цитата:
Это немного разные ситуации. Последний вопрос был по поводу салона красоты. Салон красоты оформлен на ФОП.
А Вам зачем надо разбирать все ситуации всех предприятий, простите за дотошность...
Или это - задачи?
Если задачи - перенесу их в специальный раздел для студентов.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
eloissa (06.06.2019)
Старый 06.06.2019, 09:54   #299
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,197
Вы сказали Спасибо: 422
Поблагодарили 839 раз(а) в 599 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tettti Посмотреть сообщение
Да прошу прощения, не беспрерывно.
Но суммированый учет рабочего времени я могу применить?
Это вопрос из серии: "Если нельзя, но очень хочется, то можно?"
Ответ - нет, читайте неоднократно процитированный для Вас КЗоТ.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Мотя (07.06.2019)
Старый 29.07.2019, 11:54   #300
Tasenish
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Tasenish
 
Регистрация: 17.07.2018
Адрес: Харьков
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Добрый день. Помогите пожалуйста разобрать ситуацию.
Сумированый учет. Вахта. Человек принят на работу 21.06, сегодня решил уволиться и написал заявление с 30.07 на увольнение.
В июне отработал 105 часов из них 11 часов припали на праздник.
В июле отработал 173,2 часа.
Как я понимаю, мне ему надо считать переработку. И брать для расчёта государственную норму.
Поправьте, пожалуйста, если я ошиблась в расчете.
(июнь 39 часов+ июль 176,4 часов) = 215,4 часа НОРМА
(июнь 105 часов -11 оплаченых празднечных)+июль 173,2)=267,2 ОТРАБОТАЛ
267,2-215,4=51,8 ПЕРЕРАБОТКА
Tasenish вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Рабочее время, Суммированный учет


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»