СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Профессиональная классификация

Профессиональная классификация Классификатор профессий ДК 003:2010. Справочник квалификационных характеристик ДКХП. Составление должностных инструкций

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.07.2011, 14:27   #101
Віта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Так, трохи відступлю від теми...
Тобто Ви хочете сказати, що немає жодного документу (окрім вищезгаданої ПКМУ №179), де конкретно шлося б про чисельний склад відділу, сектору, управліня, департаменту.... Боже, ну на підставі чого тоді перевірити себе, чи правильно взагалі у нас складено орг.сруктуру і штатний розпис: чи може відділ складатися з 1-го, 2-х чи 5-ти працівників, при цьому є ще сектори, де працює 4 чоловіки, є управління, в яких по 1, 2 відділи і окремі спеціалісти...
Ст.64 ГКУ, де підприємство на власний розсуд складає орг.сруктуру і штаний розпис, дає лише право. Але ж повинні буди якись нормативні документи, база, опираючись на яку можна робити "під себе"... Чи такого немає? Караул.... Тоді взагалі звідки береться це розмежування назв посад у КП на начальників управлінь, відділів, секторів?

Вибачайте за такі може прості і дурні запитання, просто керівництвом поставлена нова для мене задача, тому шукаю допомоги...
Віта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 14:34   #102
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Не розумію вашого "караулу" взагалі.
Ви ж самі собі відповідаєте: на власний розсуд! Все. Крапка.
Я знаю підприємства, де 85% працівників - начальники, і більшість із них - без підлеглих. І нормально собі існуюють і не переживають.
А документ - можете свій розробити! Тому що крім ГК нічого немає!
Навіть перевіряючі, якщо прискіпуються до таких посад - аргументують лише ДКХП. А цитату, що це заперечує, я вам навела. Не хочу повторювати.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
nata33 (18.01.2017)
Старый 08.07.2011, 14:46   #103
Віта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

То що, виходить можна зробити сектор, який складатиметься, наприклад, з 10 чол., і відділ з 1 працівником - начальником цього відділу???
Доречі, забула сказати, що ми являємося державних, хоча і госпрозрахунковим, підприємством...
Віта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 14:50   #104
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Вам не здається, що ми ходимо по кругу?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 14:58   #105
Віта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Може бути, вибачайте...
Просто я не розумію, від чого тоді відштовхуватися призначати працівника начальником відділу або начальником сектору, повинні бути у нього підлеглі чи ні? Що, все це, спираючись лише на ст.64 ГКУ, на розсуд керівника підприємтсва?
"Не верю!" (Смоктуновский)
Віта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 15:06   #106
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Ви вважаєте, що будь-яка дія, або можливість у нас чітко прописана в нормативних документах?
Ви, мабуть, тільки починаєте працювати в кадрах. Згодом зрозумієте, як багато питань, взагалі не врегульованих законодавчо. І це питання - не таке принципове.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Lorata (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 15:24   #107
Віта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Вгадали, тільки починаю вивчати цей цікавий світ кадрової політики...
Тому так все і колупаю... І Вас заколупую...

Тільки я ось що боюся, якщо прийде якась перевірка, то чим я зможу довести, що на у нас працює 1 начальник відділу (без підлеглих), у якого посадовий оклад більше, замість наприклад начальника сектору або просто головного спеціаліста, оклад у яких менше. Можуть звинувачувати у розбазарюванні коштів...
Віта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 15:35   #108
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

В цій же темі вже і про перевірки говорили...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 15:47   #109
Віта
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 07.07.2011
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Повертаючись до начальника без підлеглих. На одному державному підприємстві перевірка із управління праці зробила зауваження про те, що начальник відділу кадрів не може бути без підлеглих. Посилались на кваліфікаційні характеристики. Різні вимоги до посад, відповідальність та повноваження - для них не аргумент. І право підприємства самостійно визначати штатний розпис теж. Не знаю, як вони будуть виходити із ситуації - оскаржувати рішення управління праці, чи виводити посаду начальника відділу кадрів і вводити інспектора.
Це Ви мали на увазі? Так самі ж і написали, що для них це все не є аргумент...
Віта вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 15:52   #110
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,551 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Ну не можна ж так виривати фрази із контексту!
І я тільки написала про досвід спілкування з перевіряючими. А ви знаєте, що вони теж дуже часто "помиляються"? І в даному випадку - безпідставні зауваження були!

Вибачте, але для мене
Все вже сказано...
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»