СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.11.2010, 14:55   #1
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Сутки через трое

Коллеги, помогите советом!
На предприятии в настоящий момент работает 9 охранников с графиком работы сутки через трое. Хотим приблизиться к "белому" учету.
Как можно планировать их график работы максимально приближенно к нашему КЗоТу?
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо NICY_ANGEL за это полезное сообщение:
maya- (22.06.2011)
Старый 30.11.2010, 14:58   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,404
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,354 раз(а) в 10,104 сообщениях
По умолчанию

Не хотите сутки- трое - сделайте железнодорожный график: день, ночь, двое - дома...Это те же сутки-трое, разбитые на день, ночь....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 14:59   #3
NICY_ANGEL
Участник HR-Лиги
 
Аватар для NICY_ANGEL
 
Регистрация: 17.10.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 56
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

А это не является нарушением по продолжительности рабочего дня? Или здесь будет как суммированный учет рабочего времени?
NICY_ANGEL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 15:03   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,404
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,354 раз(а) в 10,104 сообщениях
По умолчанию

Статья 61. Суммированный учет рабочего времени.
На непрерывно действующих предприятиях, в учреждениях, организациях, а также в отдельных производствах, цехах, участках, отделениях и на некоторых видах работ, где по условиям производства (работы) не может быть соблюдена установленная для данной категории работников ежедневная или еженедельная продолжительность рабочего времени, допускается по согласованию с профсоюзным комитетом предприятия, учреждения, организации введение суммированного учета рабочего времени с тем, чтобы продолжительность рабочего времени за учетный период не превышала нормального числа рабочих часов (статьи 50 и 51).

НПК:

1. Суммированный учет — это специальный порядок распределения и учета рабочего времени. Режим, основанный на суммированном учете рабочего времени, вводится при трехсменной работе на непрерывном производстве, где технологический процесс не может быть обеспечен при применении пятидневной или шестидневной рабочей недели.
2. При таком режиме продолжительность рабочего времени в сутки и неделю может отклоняться от установленной нормы, а переработка компенсируется либо недоработкой в другие дни, либо предоставлением дополнительных дней отдыха в пределах определенного учетного периода. Однако следует отметить, что общая продолжительность рабочего времени за учетный период не должна превышать нормального числа рабочих часов для этого периода. Продолжительность учетного периода может быть различной: две недели, месяц, три месяца и т.д. — в зависимости от производственных условий.
3. Нормальное количество рабочих часов в учетном периоде определяется путем умножения часов рабочего дня, установленного законодательством для данной категории работников, принимая во внимание его продолжительность накануне выходных, праздничных и нерабочих дней, на количество рабочих дней по календарю шестидневной рабочей недели в том же периоде.
4 Как свидетельствует практика, на непрерывных производствах применяются режимы работы на основе суммированного учета рабочего времени с применением бригадного графика сменности. Круглосуточную работу обеспечивают четыре бригады: ежедневно работают три бригады, а четвертая отдыхает.
5. Из анализа комментируемой статьи вытекает, что суммированный учет рабочего времени (естественно, при наличии оснований его применения) может вводиться собственником или уполномоченным им органом (но может и непосредственно предусматриваться в законодательстве) лишь по согласованию с профсоюзным комитетом (ст. 61 КЗоТ) При отсутствии профсоюзной организации вопрос о введении и условиях применения суммированного учета рабочего времени, на наш взгляд, целесообразно было бы решать в коллективном договоре или по согласованию с органом, уполномоченным представлять интересы трудового коллектива.
6. На основе суммированного учета рабочего времени устанавливается специфический режим работы с применением вахтового метода организации труда. Вахтовый метод используется на производственных объектах, расположенных на большом расстоянии от места нахождения предприятия. Работа на этих отдаленных от основного предприятия участках осуществляется сменным (вахтовым) персоналом, который период пребывания на объектах проживает в специально создаваемых вахтовых поселках и систематически через определенное время возвращается к месту нахождения предприятия, в период пребывания на объекте сокращается время междусменного и еженедельного отдыха. Компенсация за переработку предоставляется в виде свободных от работы дней в течение учетного периода.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Nata_MIr (21.06.2011), NICY_ANGEL (30.11.2010), Южаночка (11.02.2011)
Старый 08.02.2011, 09:59   #5
rumumba
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NICY_ANGEL Посмотреть сообщение
Коллеги, помогите советом!
На предприятии в настоящий момент работает 9 охранников с графиком работы сутки через трое. Хотим приблизиться к "белому" учету.
Как можно планировать их график работы максимально приближенно к нашему КЗоТу?
А чим не подобається "доба працюю три гуляю" - влаштовує і персонал і адміністрацію. Хіба є пряма заборона в законодавсті??
rumumba вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо rumumba за это полезное сообщение:
tvyur@mail.ru (05.04.2012)
Старый 09.02.2011, 12:42   #6
yozhik9
Участник HR-Лиги
 
Аватар для yozhik9
 
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

У нас так работают диспетчера (сменные), в табеле смена выглядит так 15/7 ночных часов 7 (2 в 15 и 5 в 7 - это, когда в итоге неполная смена)
yozhik9 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 12:47   #7
Ale78
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Продолжительность смены сторожа

Добрый день. В бюдж. учебном заведении работают 4 сторожа 70-80 летн. возраста по графику с 8-00 утра до 8-00 утра т.е. 24 часа, сутки работы - два дня отдыха (суммированный учёт раб. времени). Руководитель считает, что сутки работы - незаконно и если с кем-либо из них что случится, то спросят с него. Подскажите пожалуйста, может ли продолжительность смены сторожа составлять 24 часа? есть ли законодательные ограничения?

Последний раз редактировалось Ale78; 20.04.2011 в 13:58.
Ale78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 12:54   #8
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,404
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,354 раз(а) в 10,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale78 Посмотреть сообщение
может ли продолжительность смены сторожа составлять 24 часа?
А почему нет?

Цитата:
Сообщение от Ale78 Посмотреть сообщение
Руководитель считает, что сутки работы - незаконно и если с кем-либо из них что случится, то спросят с него.
Это уже другой вопрос, это больше вопрос морали...
Когда берете в сторожа человека 80 лет - вы же чем-то думаете...
А случиться ЧТО УГОДНО может и не только с человеком 80-ти лет о роду, с 25 -летним тоже может произойти все, что угодно....


Или вы предлагаете-таки брать человека 80 лет на работу и еще приставить к нему наблюдателя, чтобы смотрел: не случится ли чего с престарелым работником?

Мне интересно: а при приеме на работу он проходил медосмотр? И в заключении написали: ГОДЕН к работе охранником (сторожем) в 80-то лет?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 20.04.2011 в 14:55.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Ale78 (21.04.2011), Наталья Р (20.04.2011)
Старый 20.04.2011, 17:15   #9
Ale78
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
А почему нет?

Мне интересно: а при приеме на работу он проходил медосмотр? И в заключении написали: ГОДЕН к работе охранником (сторожем) в 80-то лет?
Согласно пункта 4 Методических рекомендаций относительно применения суммированого учёта робочого времени, утв. приказом Минтруда и соц. политики от 19.04.2006 р. №138. "Виходячи з виробничих потреб, роботодавець за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації або в колективному договорі може встановлювати з урахуванням характеру і умов праці тривалість роботи протягом дня за підсумованим обліком робочого часу до 12 годин робочого часу на зміну. Не рекомендується встановлювати продовжену тривалість робочого дня на роботах із шкідливими і важкими умовами праці."

Нет, не проходил. А если он перенёс инсульт после устройства на работу? И иногда спит днём в рабочее время?
Ale78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2011, 18:07   #10
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,404
Вы сказали Спасибо: 14,907
Поблагодарили 20,354 раз(а) в 10,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ale78 Посмотреть сообщение
Не рекомендується встановлювати продовжену тривалість робочого дня на роботах із шкідливими і важкими умовами праці."
Я не пойму: у него шкидливи умови праци?

Цитата:
Сообщение от Ale78 Посмотреть сообщение
А если он перенёс инсульт после устройства на работу?
Если или перенес?
У него инвалидность? Он годен к данной работе? Отошлите его на МО....
Может, он вообще не годен...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Andry (06.05.2011), tvzavz (21.04.2011)
Ответ

Метки
График работы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 11:36.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»