СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Кадровая документация

Кадровая документация Штатное расписание. Ведение личных дел. Документы о структуре компании. Номенклатура дел. Регистрация документов. Хранение документов. Передача дел в архив. Журналы, книги. Положения, инструкции. Справки, выписки, характеристики

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.07.2011, 23:25   #1
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию «Полтора землекопа», или 0.5 ставки в ШР

Почему-то всегда, когда слышу это выражение "0,5 ставки", вспоминаю Маршака:
Задачу задали у нас.
Ее решал я целый час,
И вышло у меня в ответе:
Два землекопа и две трети.


Дорогие коллеги, предлагаю дискуссию на тему отображения "0,5 ставки" в штатном расписании.

Свое мнение повторю: я считаю отображение "0,5 ставки" неверным.
Должности должны быть в целых единицах, иначе - непонятно, что же такое "полземлекопа", оклады тоже должны указываться полностью.
Если сотруднику установлено неполное рабочее время, оплата производится пропорционально отработанному времени. Из-за того, что совместителям (категория сотрудников, которые чаще всего работают на условиях НРВ) установлено ограничение по времени - половина, или 0,5 от нормальной продолжительности, и распространилось это понятие 0,5 ставки. Но оплата в размере 0,5 ставки это последствие установления неполного рабочего времени, а не наоборот.
Нельзя принять или перевести "на 0,5 ставки". Можно только установить неполное рабочее время.
С другой стороны, в типовых штатных расписаниях бюджетных заведений "0,5 ставки" фигурируют довольно часто.

Хотелось бы услышать ваше мнение, дорогие коллеги!

P.S. Знаю, что тема обсуждалась, но специально решила выделить отдельную тему, чтобы легко было ее найти, и чтобы собрать здесь все мнения.

Последний раз редактировалось Mardge; 07.07.2011 в 23:58.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Angellos (02.10.2012), Befis (08.07.2011), katsol (08.07.2011), kozur (08.07.2011), Lorata (08.07.2011), olganmr (29.10.2011), olievych (03.10.2012), Аннетт (17.01.2012), Мотя (08.07.2011), Наталья Р (10.07.2011), НатальяHR (20.04.2012)
Старый 08.07.2011, 01:03   #2
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,057
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,131 раз(а) в 9,968 сообщениях
По умолчанию

Mardge, спасибо за тему! Очень актуальна!

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Свое мнение повторю: я считаю отображение "0,5 ставки" неверным.

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Должности должны быть в целых единицах, иначе - непонятно, что же такое "полземлекопа", оклады тоже должны указываться полностью.
Вика, я тоже считаю, что человека, который занимает должность невозможно разделить пополам...или занять полдолжности...На то она и единица - штатная.

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Нельзя принять или перевести "на 0,5 ставки". Можно только установить неполное рабочее время.
Согласна!
Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
С другой стороны, в типовых штатных расписаниях бюджетных заведений "0,5 ставки" фигурируют довольно часто.
Есть такое...я думаю, что это - пережиток сытого социализма...который никак не могут устранить....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Befis (08.07.2011), kozur (08.07.2011), Lorata (08.07.2011), Mardge (08.07.2011), olievych (03.10.2012)
Старый 08.07.2011, 11:31   #3
kozur
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 23.07.2008
Сообщений: 984
Вы сказали Спасибо: 709
Поблагодарили 1,048 раз(а) в 450 сообщениях
По умолчанию

Девочки, поддерживаю!

Для меня что полставки, что декрет носят одно название "народное творчество".
__________________
kozur вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» kozur за это полезное сообщение:
Befis (08.07.2011), Mardge (08.07.2011), olievych (06.12.2017), Мотя (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 11:36   #4
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,057
Вы сказали Спасибо: 14,784
Поблагодарили 20,131 раз(а) в 9,968 сообщениях
Подмигивание

Цитата:
Сообщение от kozur Посмотреть сообщение
одно название "народное творчество".
Для меня - тоже...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 13:29   #5
Lorata
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 24.02.2011
Сообщений: 349
Вы сказали Спасибо: 1,378
Поблагодарили 283 раз(а) в 143 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте!
Я только не знаю, как это может отражаться на ФОТ?
Lorata вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 14:31   #6
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Из-за того, что совместителям (категория сотрудников, которые чаще всего работают на условиях НРВ) установлено ограничение по времени - половина,
Ограничение действует только для работников госпредприятий.
Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Вика, я тоже считаю, что человека, который занимает должность невозможно разделить пополам...или занять полдолжности...На то она и единица - штатная.
...я думаю, что это - пережиток сытого социализма...который никак не могут устранить....
По-моему, это наоборот, свидетельствует о том, что при "сытом" социализме умели считать деньги. И если, например, на предприятии 25 человек, то зачем вводить целую штатную единицу для инженера по охране труда; целую штатную единицу для врача перед рейсовых осмотров для 2 водителей, что, соответственно, влечет за собой увеличение ФОТ?
Для этого и разрабатываются нормативы, например, количество врачебного персонала клиники рассчитывают, исходя из количества койкомест для больных; для школы при численности от 6 до 9 классов предусмотрено 0,5 шт.един. зам.директора школы по воспитательной работе, 10-20 классов - 1 шт.ед.; уборщиц - исходя из метража территории для уборки, лифтеров - от количества обслуживаемых лифтов и т.д.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
amelie123 (20.09.2013), esar (08.07.2011), Lorata (08.07.2011), Mardge (08.07.2011), olievych (23.11.2012), Svat (11.07.2011), Зинуля (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 14:39   #7
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Iren@ Посмотреть сообщение
Ограничение действует только для работников госпредприятий.
Я это знаю, спасибо.
Как все таки вы считаете, не поняла из вашего ответа.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2011, 14:57   #8
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию

Я считаю, что вводить нужно столько штатных единиц (0,25, 0,5, 0,75), сколько нужно для выполнения объема работ по должности (профессии).
Повторю пример. Если на предприятии 25 человек, то зачем вводить 1,0 шт.един. инженера по охране труда? Чтобы работник полдня бездельничал? За что ему платить полный оклад? Работодатель обязан обеспечить работника работой, а если работы нет, то оплачивать простой. И еще - если в ШР предусмотрено 1,0 шт.един., то на каком основании работодатель при заключении ТД будет предлагать работнику работать неполный день?
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
Acson (06.12.2014), amelie123 (20.09.2013), esar (08.07.2011), Lorata (08.07.2011), Mardge (08.07.2011), olievych (23.11.2012), Зинуля (08.07.2011)
Старый 08.07.2011, 15:02   #9
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

А если приняли на полный день, а со временем установили неполный - в ШР тоже меняете 1 на 0,5?
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Mardge за это полезное сообщение:
Befis (09.07.2011)
Старый 08.07.2011, 15:04   #10
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,173
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,696 раз(а) в 1,215 сообщениях
По умолчанию

Это зависит от причины установления режима работы в условиях неполного рабочего времени.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Iren@ за это полезное сообщение:
amelie123 (20.09.2013), esar (08.07.2011), Mardge (08.07.2011), olievych (23.11.2012), Зинуля (08.07.2011)
Ответ

Метки
Штатное расписание


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»