СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Управление персоналом > Обучение и развитие персонала > Книжная полка

Книжная полка Обсуждение прочитанных вами книг по HR-тематике

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2006, 14:22   #11
Ammok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Угу. Не надо присваивать себе функции божества,н о надо забрать себе обратно ответственность за поступки. Ту самую ответственность, которую мы с благодарностью на божество перекладываем. Собственно, для того его иногда и создавая.
Ammok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:24   #12
AKM
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

С этим не поспоришь.
AKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:25   #13
Ammok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Сверхчеловек Ницше для меня сливается с образом самоактуализируещегося человека. Может зря. Может все-таки внять совету моей преподавательницы по философии и прочитать "Так говорил Заратустра"?
Ammok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:33   #14
AKM
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Для меня это принципиально разные понятия. К самоактуализирующимся личностям в трактовке Маслоу отношу себя совершенно спокойно - все необходимые побудительные мотивы наличествуют, результаты им соответствуют. Это понятие для людей обычных, просто с особым опытом кайфа от самостимуляции творческой деятельностью (причем не в узком смысле, а в самом широком, как умение творчески, а в моей внутренней терминологии "поливариантно", рассматривать и реализовывать любое дело). При этом кайф не узкосублимарованный, а ирадиирующий на все близлежащие к актуализированной, значимые зоны. Сверхчеловек в трактовке Ницше, в кайфе узкофокусирован. Так я вижу. Хотя, еще раз, одергивая себя - нужно перечитать в тепершнем возрасте - может многое изменится. А разница в моем и вашем воспритием плача - налицо и естественна. Меня в этой книге философская оранжировка идей сверхчеловека не впечатлила вообще.
AKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:38   #15
Ammok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подумав, соглашусь.
В принципе, самоактуализирующаяся личность рассматривает помощь других людей, как и помощь другим людям, совсем не так, как сверхчеловек Ницше. И это самое главное отличие, так?
Общим будет для них, возможно, будет отделение смыслового конетента своей жизни от контекста обыденности, продиктованного необходимостью уделения внимания базовым потребностям. Возможно, я и ошибаюсь.
Ammok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:46   #16
AKM
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

По первому тезису - да, он в них (контактах с другими людьми) эмоционально и ценностно нуждается, как нуждается и оказании оной в процессе самоактуализации. то есть у него (самоактуализирующегося) все социальные связи в рабочем, живом состоянии, а не искуственно прорежены, исходя из особого видения жизни и людей.
AKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 14:54   #17
AKM
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

По поводу второго, тоже поразмыслив, - думаю, что обыденность для самоактуализирующегося имеет другое содержание - она не хуже чего бы то ни было, так как никто внутри него не сказал, что жизнь должна быть праздником, ежеминутным и ежесекундным. И в этом тоже кайф жизни. То есть, его семантический смысл "обыденности" очень широк из-за широкой палитры наполняющих его значений. Жизнь, вследствие этого, субъективно более приемлема, так как сам человек позиционирует любые ее проявления как либо приемлемые, либо подверженные "доработке и донасыщению", согласно потребностям его же эмоциональной сферы. Для сверхчеловека это просто не поле для модификаций, так как жизнь обрезана согласно схеме.
AKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 15:01   #18
Ammok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

слово "обрезано" не случайно? То есть, это наши суждения, опирающиеся на наши же нормы и шкалы.
С точки зрения (лишь возможно - ! чувствую, надо-таки читать первоисточник) же упомянутого сверхчеловека, он ничего не обрезает, а лишь актуализирует нужное в себе. В том же "Плаче" Ницше не отрицал у себя потребность в помощи других, он лишь стремился к тому, чтобы ее не провоцировать и на нее не опираться.
Ammok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 15:50   #19
AKM
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 06.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Актуцализирует нужное отнюдь не исключает обрезание ненужного. Если это слово вызвало протест, то вполне годится и дезактуализирует, переводит в зону незначимого, утрируя - лишнего. Неизменной останется только активность субъекта в этом процессе. Стоп, давайте возьмем паузу на ознакомление/освежения "представлений Заратустры". Так как если говорить об образе Ницше в "плаче", то еще бабушка надвое сказала, что трактовка автора не подведена под его же терапевтическую концепцию. Например, у того же Мамардашвили (опять таки пользуюсь только остаточными впечатлениями лекций, прослушанных бог знает когда, но тем не менее) Ницше был страдающим, но отнюдь не готовым к самоанализу фрейдистского толка. С удовольствием продолжу нашу полемику на эту тему через неделю.
AKM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2006, 15:54   #20
Ammok
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2005
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

ОК.
Ammok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:59.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»