СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка Кадровые издания

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Прием на работу. Испытательный срок

Прием на работу. Испытательный срок Трудовой договор. Срочный трудовой договор. Контракт. Документы при оформлении на работу. Испытательный срок. Коллективный договор. Гражданско-правовой договор

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.02.2011, 15:03   #11
anatol_ua
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для anatol_ua
 
Регистрация: 19.12.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 9,199
Вы сказали Спасибо: 7,221
Поблагодарили 6,527 раз(а) в 3,295 сообщениях
Восклицание

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Руководство хочет сейчас заключить с каждым сотрудником трудовой договор. Сейчас все работают у нас по трудовой книжке.
НИЗЗЯ !!!


Уже заключённые трудовые договора имеют статус бессрочных и не подлежат перезаключению на срочные.
(разве что после увольнения при повторном принятии на работу, да и то, надо будет ОЧЕНЬ СИЛЬНО постараться, чтобы обосновать заключение именно срочных трудовых договоров - ст. 23 КЗоТУ)
__________________
Анатолий
Всё - к лучшему!
anatol_ua вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» anatol_ua за это полезное сообщение:
Argo (21.02.2011), dragon76 (24.09.2012), Sabrina (16.11.2012), Мотя (02.09.2011)
Старый 21.02.2011, 15:20   #12
Argo
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Argo
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

По трудовым- это с записью в ТК о приеме на работу.
Argo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 15:25   #13
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
По трудовым- это с записью в ТК о приеме на работу.
Это ни о чем не говорит, потому что такая запись делается и при приеме по срочному трудовому договору!

Цитата:
Руководство хочет сейчас заключить с каждым сотрудником трудовой договор.
Руководство уже заключило с каждым сотрудником трудовой договор, если был издан приказ о приеме на работу:
Укладення трудового договору оформляється наказом чи розпорядженням власника або уповноваженого ним органу про зарахування працівника на роботу. (ст.23 КЗоТ)
Излагайте свои мысли яснее: Вы имеете в виду, что сейчас со всеми хотят заключить еще и срочный трудовой договор? Или хотят этот бессрочный сделать срочным? Второе невозможно. Как уже Анатолий ответил, только если уволить, а затем принять, да еще и основания нужны для заключения срочного ТД.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 15:37   #14
Argo
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Argo
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Вы написали: Уже заключённые трудовые договора имеют статус бессрочных и не подлежат перезаключению на срочные.

Т.е. если сотрудники были приняты на работу на основании заявления о принятии их на работу, и издания соответствующего приказа о приеме на работу уже нельзя делать трудовой договор в кот. указанно на год? Ну тогда изменим этот пункт.
У меня вопрос следующего характера, с какого числа нужно заключить с сотрдниками кот. уже работают в компании, с текущего или задними числом можно?
Argo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 15:41   #15
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,062
Вы сказали Спасибо: 14,788
Поблагодарили 20,137 раз(а) в 9,972 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
У меня вопрос следующего характера, с какого числа нужно заключить с сотрдниками кот. уже работают в компании, с текущего или задними числом можно?
А Вы ответы на Ваш вопрос внимательно читаете?
Или...а Васька слушает, да ест

Цитата:
Сообщение от Mardge Посмотреть сообщение
Руководство уже заключило с каждым сотрудником трудовой договор, если был издан приказ о приеме на работу:
Т.к. ТД имеет право быть заключенным в устной форме:
Стаття 24. Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі. Додержання письмової форми є обов’язковим:...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Argo (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 15:51   #16
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Т.е. если сотрудники были приняты на работу на основании заявления о принятии их на работу, и издания соответствующего приказа о приеме на работу уже нельзя делать трудовой договор
Вы просто поймите, что прием на работу = заключение трудового договора!

Он уже заключен в устной форме и оформлен приказом!

Как только Вы это уясните, Ваши вопросы отпадут.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Argo (21.02.2011), Sabrina (13.06.2012)
Старый 21.02.2011, 16:22   #17
Argo
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Argo
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 250
Вы сказали Спасибо: 58
Поблагодарили 14 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Вы просто поймите, что прием на работу = заключение трудового договора!

Но руководство хочет сейчас еще заключить с сотрудниками отдельный трудовой договор на 2 х страницах. Можно это сделать по закону? Или категорически нельзя? (даже если он будет в тексте безсрочным).
Сформулирую правильно вопрос. Сейчас мы можем с работающими сотрудниками заключит Безсрочный трудовой договор? (срочный уже точно нельзя я так понимаю).
Argo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2011, 16:24   #18
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,062
Вы сказали Спасибо: 14,788
Поблагодарили 20,137 раз(а) в 9,972 сообщениях
Счастье

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Можно это сделать по закону?
Я такого закона не знаю, который бы разрешал делать что-то "задним числом"....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Argo (22.02.2011)
Старый 21.02.2011, 17:12   #19
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,180
Вы сказали Спасибо: 5,223
Поблагодарили 6,564 раз(а) в 2,824 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Сейчас мы можем с работающими сотрудниками заключит Безсрочный трудовой договор?
Нельзя, потому что он уже заключен.

Объясните своему руководству, что заключить трудовой договор - это означает принять на работу. Как можно принять на работу тех, кто у вас уже работает? Только по совместительству, потому что совместительство - это и есть отдельный трудовой договор!

Цитата:
Но руководство хочет сейчас еще заключить с сотрудниками отдельный трудовой договор
Или может быть, Ваше хитрое руководство хочет оформить трудовой договор "задним числом", т.е. вроде как при приеме на работу он был оформлен в письменном виде? И чтобы работники ставили дату своего приема на работу? Так это подделка документов, Мотя уже где-то на форуме рассказывала, что за это бывает!
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
anatol_ua (21.02.2011), Argo (22.02.2011), olievych (24.02.2011), Sabrina (13.06.2012), Мотя (21.02.2011)
Старый 21.02.2011, 21:07   #20
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 241
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Может, руководство слышало звон, да не знает, о чем.
Сейчас модно использовать слово "контракт", "трудовой договор".
Но мало кто помнит о том, что трудовой договор - это не обязательно бумажка с таким названием.

Кстати, особой формой трудового договора является контракт.
Вот его-то обязательно заключают в письменной форме.
Вот тут о контракте.

И еще одно (копать так копать). Нельзя написать
Цитата:
Строк трудового договору набуває чинності
, потому что чинности набувае договир, а не строк. (извините, нет украинской раскладки).

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Сейчас мы можем с работающими сотрудниками заключит Безсрочный трудовой договор? (срочный уже точно нельзя я так понимаю).
А на месте работника Вы бы согласились?
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Trine за это полезное сообщение:
anatol_ua (22.02.2011), Argo (22.02.2011), dragon76 (24.09.2012)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 06:47.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2019 © «МЕДИА-ПРО» 2019 © «HR-Лига»