СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Нормирование и оплата труда

Нормирование и оплата труда Нормы труда. Формы и системы оплаты труда. Особенности оплаты труда. Премии. Бенефиты. Индексация заработной платы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2017, 17:24   #61
nata33
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

дякую за відповідь, але
1) дивного тут нічого не має, на підприємстві скрутна ситуація
2) ні колдоговору, ні положення про преміювання не має, під одну людину розробляти ніхто не буде

уповноваженого ТК також не має
nata33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.06.2017, 16:39   #62
tinkara
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для tinkara
 
Регистрация: 09.01.2007
Сообщений: 221
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 25 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Если оформите приказом по пп и уплатите все отчисления в податкову то никаких вопросов не возникнет ни у кого.
tinkara вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tinkara за это полезное сообщение:
Мотя (08.06.2017)
Старый 07.06.2017, 17:12   #63
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 267 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tinkara Посмотреть сообщение
Если оформите приказом по пп
Я бы не советовала без регламентирующего документа это делать
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 02:21   #64
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,442
Вы сказали Спасибо: 14,924
Поблагодарили 20,389 раз(а) в 10,127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata33 Посмотреть сообщение
чи може підприємство без негативних наслідків в подальшому видати наказ про преміювання працівника?
Не вижу препятствий.

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Я бы не советовала без регламентирующего документа это делать
Почему?
1.Ели нет КД, Положения о премирования, то каким НПА запрещено выплатить премию работнику?
2. Если нет КД и Положения о премировании - вообще никогда и никому не выплачивать премии? А почему? Где почитать?

Есть приказ, в котором написано кому выплатить и что с этим делать бухам....
В чем проблема выплатить премию?

Собственник, это хозяин-барин: если хочет, то пусть, хоть каждый день дает премии всем подряд. Кто ему может запретить? Я так понимаю, что локальный документ - приказ о выплате премии - не ухудшает положение трудящихся по сравнению с действующими НПА??
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
nata33 (08.06.2017)
Старый 08.06.2017, 09:14   #65
nata33
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 222
Вы сказали Спасибо: 152
Поблагодарили 9 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

мабуть логіка нашого бухгалтера наступна. Перевіряємо нарахування - Наказ - Положення про преміювання. Виявляється що його немає, тоді покажіть колдоговор, - теж не має. Можливо є побоювання, що виплата премій потягне у перевіряючих багато запитань
nata33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 10:31   #66
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 267 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
1.Ели нет КД, Положения о премирования, то каким НПА запрещено выплатить премию работнику?
не буду утверждать, что нужно Положение, я не бухгалтер (по большому счету это их вопрос), просто исходя из материалов (статей, разъяснений, Комментариев и т.п., который я встречала у меня сложилось мнение про необходимость такого документа.
Кстати при проверке КРУ и Гоструда (2013-2014г.) у нас каждую выплату сверяли с Коллективным договором, придирались, если были выплаты без ссылок на конкретные пункты КД
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 10:55   #67
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,442
Вы сказали Спасибо: 14,924
Поблагодарили 20,389 раз(а) в 10,127 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Кстати при проверке КРУ и Гоструда (2013-2014г.) у нас каждую выплату сверяли с Коллективным договором, придирались, если были выплаты без ссылок на конкретные пункты КД
А если бы не было КД? С чем бы они сверяли?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 10:59   #68
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 267 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Я как кадровик в бухгалтерию особо не вникала, написала свое сложившееся мнение на сегодня, но НПА привести не готова
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2017, 11:24   #69
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,442
Вы сказали Спасибо: 14,924
Поблагодарили 20,389 раз(а) в 10,127 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DANA13 Посмотреть сообщение
Я как кадровик в бухгалтерию особо не вникала, написала свое сложившееся мнение на сегодня, но НПА привести не готова
Хорошо, давайте обратимся к КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 97. Оплата праці на підприємствах, в установах і організаціях
...
Форми і системи оплати праці, норми праці, розцінки, тарифні сітки, ставки, схеми посадових окладів, умови запровадження та розміри надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат встановлюються підприємствами, установами, організаціями самостійно у колективному договорі з дотриманням норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевими (регіональними) угодами. Якщо колективний договір на підприємстві, в установі, організації не укладено, власник або уповноважений ним орган зобов’язаний погодити ці питання з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником), що представляє інтереси більшості працівників, а у разі його відсутності — з іншим уповноваженим на представництво трудовим колективом органом.

Конкретні розміри тарифних ставок (окладів) і відрядних розцінок робітникам, посадових окладів службовцям, а також надбавок, доплат, премій і винагород встановлюються власником або уповноваженим ним органом з урахуванням вимог, передбачених частиною другою цієї статті.

Власник або уповноважений ним орган чи фізична особа не має права в односторонньому порядку приймати рішення з питань оплати праці, що погіршують умови, встановлені законодавством, угодами, колективними договорами.
...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
DANA13 (08.06.2017), Sanara (15.06.2018)
Старый 08.06.2017, 11:32   #70
DANA13
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 544
Вы сказали Спасибо: 169
Поблагодарили 267 раз(а) в 213 сообщениях
По умолчанию

Раньше не вникала в эту тему, но век живи-век учись
DANA13 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо DANA13 за это полезное сообщение:
Мотя (08.06.2017)
Ответ

Метки
Премия


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 13:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2021 © «МЕДИА-ПРО» 2021 © «HR-Лига»