СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.02.2008, 16:36   #1
Oleks2004
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Увольнение по п.1 ст.40 КЗоТ

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, можно ли сократить (ликвидация отдела) женщину, имеющую 4-х летнего ребенка, которая находится сейчас в отпуске (без сождержания) по уходу за ребенком, требующим домашнего ухода.
Oleks2004 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 10:59   #2
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,179
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,658 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Ні. Читайте ст. 184 КЗПпУ.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Iren@ за это полезное сообщение:
СевОК (08.04.2013)
Старый 08.02.2008, 11:09   #3
Oleks2004
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию сокращение

Читала. Но может есть какие-нибудь лазейки? Эта сотрудница не работает уже пол года, то ребенок болеет, то она больничный берет. А теперь взяла на пол года отпуск по уходу за больным ребенком, нет гарантии, что после отпуска она опять не уйдет на 4 месяца на больничный. А работа стоит и человека не возьмешь. Подскажите, что делать в таком случае?
Oleks2004 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 11:11   #4
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,179
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,658 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleks2004
А работа стоит и человека не возьмешь. Подскажите, что делать в таком случае?
Отчего же - "не возьмешь"?
Возьмите по срочному трудовому договору на период отпуска по уходу за ребенком основного работника.
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2008, 11:19   #5
Oleks2004
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Ну на период отпуска можно, а дальше на период больничного? так не известно на какой срок. Да и специфика работы такая, что нужен постоянный работник.
Oleks2004 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2008, 13:41   #6
roxa1985
Новый участник HR-Лиги
 
Аватар для roxa1985
 
Регистрация: 06.11.2008
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Сокращение

Доброго дня. Маю до Вас, шановні колеги, декілька питань щодо скорочення.
Перше: чи правильно я розумію саму процедуру скорочення. Спочатку видається наказ „про зміни в штатному розписі і скорочення чисельності працівників установи”, в якому йдеться про те, що планується скоротити певні посади певних структурних підрозділів. Зразу після цього подається звіт в ЦЗ по формі 4-ПН (план). Потім кожний начальник підрозділу подає в відділ кадрів службову записку, де вказує вже поіменно працівників, які працюють на цих посадах і пояснює чому під скорочення попав саме цей працівник, якщо цих ідентичних посад є більше ніж 1, а скоротити потрібно, якщо посада одна і відповідно на ній людина одна - то просто вказує прізвище. Після цього кожному з цих працівників кадриком надається попередження про те, що його посада підпадає під скорочення і відповідно він за 2 місяці буде звільнений і про те що вакансій немає, і тому запропонувати іншої посади не можемо. Через два місяці робляться накази про звільнення працівників, згідно п. 1 ст.40 КЗпП України, і відповідно подається звіт в ЦЗ по формі 4 ПН (факт). Тим працівникам, які не отримали книжок в день звільнення надіслати заказним листом повідомлення з пропозицією з’явитись за трудовою книжкою. Нічого не пропустила?
Друге: підкажіть будь-ласка, як відбувається процедура скорочення 0,5 ставки від цілої? Повідомляти працівника про те, що скорочується 0,5 ставки його посади і тому з такого то числа його переводять 0,5 ставки? І через 2 місяці після того просто перевести його на 0,5 ставки як звичайно?
Третє: якщо наказ про заплановане скорочення вийшов, припустимо, 15 грудня, в ідеалі я повинна кожного того ж 15 грудня повідомити. Коли ж тоді припадає саме звільнення – 15 лютого чи 16 лютого (тоді виходить 2 місяці і один день)? І що робити, якщо тим числом, яким вийшов наказ повідомити всіх працівників не вийде - переробляти наказ тим числом коли всі працівники ознайомляться? І що робити з тими працівниками, яких в цей день немає на роботі? Чекати коли вони вийдуть, наприклад, з лікарняного і з тоді вони звільненню підлягають через 2 місяці з першого дня виходу на роботу після лікарняного? Але ж тоді ця процедура може розтягнутися на дуже довгі терміни, адже працівник може бути на мікарняному місяці...
І, на кінець, четверте: якщо є 2 ідентичні посади, але одна з них декретна. Дві з них зайняті, але з двох працівників потрібно скоротити саме того, хто працює на декретній посаді, у зв’язку з набагато меншою кваліфікацією, стажем і т.д. Чи можна в такому випадку скоротити саме його, а після цього на декретну посаду перевести працівника, який працював на тій іншій, і ту, іншу, скоротити? Або як інакшим способом вийти з цієї ситуації?
Дякую наперед. :wink: Хочеться зробити все правильно.
... і ще. При скороченні 0,5 ставки як бути з компенсацією? не виплачувати зовсім?

Последний раз редактировалось Iren@; 18.04.2010 в 20:01. Причина: об"єднала 2 пости в 1
roxa1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2008, 10:18   #7
Tet
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Здравствуйте!
1. В Форме 4-ПН (план) которую вы понесете в центр занятости, где зарегистрировано Ваше предприятие, уже указываются полные данные на конкретных сотрудников, которых вы сокращаете.

У меня сокращение происходило так:
1. Приказ
В связи с производственной необходимостью

ПРИКАЗЫВАЮ:

1. С 28 января 2009 года сократить и исключить из штатного расписания на текущий год следующие должности:
-Заместитель директора- 1 ед.
-Юрисконсульт -1 ед.

2. В трехдневный срок составить список работников, подлежащих увольнению в связи с сокращением штата, учитывая преимущества, предусмотренные действующим законодательством. Для этого создать комиссию (далее- комиссия) в составе:
Председатель комиссии:
-
Члены комиссии:
- Главный бухгалтер (допустим)
- Начальник юридического отдела
4. Комиссии в недельный срок предупредить работников под роспись об увольнении в связи с сокращением штата. Проинформировать всех работников, которые подлежат увольнению в связи с сокращением штата, об отсутствии вакантных должностей по их специальности и квалификации.

Контроль за исполнением приказа оставляю за собой.


Директор

С приказом ознакомлены:

Главный бухгалтер _______________ Начальник юридического отдела _______________

2. Людям, которых я сокращала были розданы УВЕДОМЛЕНИЯ
27 ноября 2008 года №1

УВЕДОМЛЕНИЕ

ФИО, заместителю директора ООО «......»

Уважаемый , на основании ст. 49І КЗоТа и в соответствии с приказом по ООО «.....» от 21 ноября 2008 года № 25 сообщаем, что с 28 января 2009 года должность заместитель директора, которую Вы занимаете сокращается и Вы подлежите увольнению( п. 1 ст.40 КЗоТ).
Вакантных должностей, которые можно было бы Вам предложить, в данное время в ООО «.......» нет.

Директор
Уведомления на фирменном бланке
3. К уведомлениям прилагалась ведомость
27 ноября 2008 года

Ведомость
об уведомлении работников относительно изменений в организации труда и последующем увольнении


Ведомость составлена во исполнение приказа от 21.11. 2008 года № 25 для уведомления работников о сокращении штата ООО «.....» с 28 января 2009 года.
№ п/п ФИО, должность Отметка о вручении уведомления об увольнении (№ уведомления, дата вручения и надпись «получил» Мои права в соответствии с действующим законодательством мне разъяснены (подпись)
1ФИО
2ФИО


Составила главный бухгалтер
Ведомость и приказ забрала себе, уведомления естественно у сотрудников.
Теперь по датам. Как мне объяснили в ЦЗ если последний день уведомления ( комиссиия уведомляла допустим в теч недели с 21.11-27.11 сотрудников ) 27 ноября то я приношу отчет 27 ноября а с 28 ноября считаются 2 месяца т.е. 28 января я должна всех уволить. Иначе они могут еще продолжать работу опять 2 месяца. Форму 4-ПН(факт) я должна сдать не позднее 8 февраля 2009 г. (28 января +10 дней). За несоблюдение сроков очень большие штрафы.Так что будьте бдительны.
Да, вакантных должностей у меня не было никаких поэтому я не писала ,что сотрудники от них отказались. Если у Вас есть вакантные должности Вы обязаны их предложить и получить отказ

Еще раз я)))
Сократить человека на декретной должности Вы не можете. Как вариант предложить ему уволиться по ст 36 п.1 и от предприятия получить бонус допустим в размере оклада.

По поводу перевода на пол ставки. Если сотрудник сам напишет заявление о переходе на другой режим работы ( типа он сам хочет работать на пол ставки) тогда Вы можете его перевести с любого числа. Если нет то -наша песня хороша начинай сначала. Приказ за 2 месяца, ведомость по ознакомлению с приказом (кому какой режим работы установлен) уведомления. Если надо текст -пишите в личку.

И еще раз )
Мне показалась, что Вы немного путаете понятия сокращение, увольнение и изменение режима работы (перевод на пол ставки).

Последний раз редактировалось Iren@; 18.04.2010 в 20:02. Причина: j
Tet вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Tet за это полезное сообщение:
ЛЕНОЧКА (27.07.2011)
Старый 26.01.2009, 10:59   #8
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Коллеги! Где взять бланк отчета о предполагаемом увольнении по сокращению? Очень-очень нужно....
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 11:46   #9
Iren@
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Iren@
 
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,179
Вы сказали Спасибо: 2,600
Поблагодарили 2,658 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Напишіть мені свій емейл на ЕЛЕКТРОННУ АДРЕСУ (див. у профілі).
Iren@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2009, 12:26   #10
Trine
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Мелитополь
Сообщений: 511
Вы сказали Спасибо: 240
Поблагодарили 138 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию

Iren@


Опять вопросы...
31 декабря принято решениеи изданг приказ о сокращении должности менеджера по сбыту в количесте 1 шт. единицы. с 01 марта.

05 января Иванова М.И. расписалась в получении письменного уведомления о предстоящем сокращении.

Но - по разным раздолбайским причинам - отчет в ЦЗ не был отправлен ни 5 января, ни 10. Отправили сегодня

Вопрос - как разрулить ситуацию:
а) увольнять Иванову 05 марта (т.е. по истечении 2 месяцев с момента получения уведомления) - но как на это посмотрит ЦЗ?;

б) уговаривать руководство уволить Иванову 29 марта - через два месяца после отправки отчета в ЦЗ? Но чем тогдаагрументировать - квитанцией об отправке отчета?



Последний раз редактировалось Iren@; 18.04.2010 в 20:10. Причина: об"єднала 2 пости в 1
Trine вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Сокращение


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:10.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»