СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Отпуска

Отпуска Предоставление и учет всех видов отпусков. График отпусков. Расчет стажа для отпуска. Продолжительность отпуска. Деление отпуска на части. Перенесение отпуска. Отзыв из отпуска. Компенсация за неиспользованный отпуск

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2013, 18:22   #231
Ксюшин
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ксюшин
 
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 317
Вы сказали Спасибо: 390
Поблагодарили 77 раз(а) в 55 сообщениях
По умолчанию

спасибо, все ясно, работаем по графику предприятия!
Ксюшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 14:50   #232
stalina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию я к переноситься святковий день - останній день відпустки

Як одинока мати я маю відпустку 10 календарних днів. За заявою вона розпочнеться з 23.12.2014.
10-й день припадає на 01.01.2014.
02.01.2014 наказом по установі перенесено на 11.01.2014 (03.01.2014 на 25.01.2014, 06.01.2014 на 08.02.2014 - відповідно до розпорядження КМУ від 21 листопада 2013 р. N 920-р).
Зазначена відпустка не може ділитись, тобто, якщо припустити, що 10 календарних днів, без урахування святкового дня 01.01.2014, закінчується 02.01.2014 (тобто, я в цей день маю день відпустки) то я не маю відпрацьовувати цей день 11.01.2014! ) і, відповідно, 11.01.2014 для мене є днем відпустки.
В такому разі відбувається колізія: відпустка, яка не може бути поділена буде перервана робочими днями.
Якщо ж розглядати ситуацію з огляду на стандартні ситуації з перенесенням святкового дня під час відпустки (наприклад: святковий день припадає на п"ятницю та співпадає з останнім календарним днем відпустки) тоцей день (за практикою) додається у вигляді додаткового дня, який припадає на перший робочий день наступний за відпусткою. В цьому випадку кадровики без вагань користуються норомою частини третьої статті 67 «Вихідні дні» КЗпП передбачено, що «у випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого»
З огляду на вищезазначене, перший робочий день в установі припадає на 08.01.2014
ПИТАННЯ:
1. Чи вірним є моє ствердження, що для мене першим робочим днем після відпустки буде 09.01.2014?
2. Чи вірним є моє ствердження, що 08.01.2014 потрібно рахувати днем моєї відпустки, на підставі переносу святкового дня під час відпустки на перший робочий день після відпустки?
3. Якщо ж таки (якимось чином) кінцем відпустки вважається день 02.01.2014, який наказом по установі переноситься на 11.01.2014, я маю цього дня день відпочинку?
4. Випливає з питання №3:
За умов бюрократичного дотримання переносу робочих днів, моя відпустка беде перервана.
Чи може керівник своїм наказом дозволити перенести день компенсації за святковий з 11.01.2014 на 08.01.2014?
Прошу вибачення за обєм питання. Наш кадровик стверджує, що відпустка в мене по 02.01.2014, і на роботу я повиння вийти 08.01.2014, ще й 11.01.2014 працювати... Посилається на відповідь з форуму...
stalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 15:09   #233
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

Кажется, это обсуждение вашей ситуации, почитайте:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5278&page=21
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 15:20   #234
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,273
Вы сказали Спасибо: 1,775
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,589 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalina Посмотреть сообщение
Наш кадровик стверджує, що відпустка в мене по 02.01.2014, і на роботу я повиння вийти 08.01.2014, ще й 11.01.2014 працювати...
Ваш кадровик прав. Отпуск с 23.12.2013г. по 02.01.2014г. Далее работаете по графику работы предприятия, со всеми его переносами.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
Мотя (10.12.2013), Чертовка (25.12.2013)
Старый 10.12.2013, 15:23   #235
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,728
Вы сказали Спасибо: 1,737
Поблагодарили 3,995 раз(а) в 1,938 сообщениях
По умолчанию

stalina, якщо Ваше підприємство видало наказ про зміну графіку роботи підприємства, згідно розпорядження Кабміну, то першим робочим днем у Вас буде 08.01.2014 року.

Під час відпустки, святкові та неробочі дні, визначені в ст. 73 КЗпП нікуди не переносятся, а просто не враховуються (ст. 5 ЗУ "Про відпустки")

У Вашому випадку таким днем є 01.01.2014 року, тому Ваша відпустка продовжена по 02.01.2014 року включно.
На роботу Ви маєте вийти після 02.01.14 року в перший робочий день Вашого підприємтсва, згідно встановленого ним графіку. Й далі працювати згідно графіку підприємства, 11.01.2014 року в тому числі.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Вика_86 за это полезное сообщение:
EllE HRD (11.12.2013), Чертовка (25.12.2013)
Старый 10.12.2013, 16:05   #236
stalina
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 10.12.2013
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Святковий день - останній день відпустки

чому ж тоді, якщо святковий день припадає на відпустку без ситуації переносу робочих днів, святковий день відпускнику додається у вигляді переносу на перший робочий день? А саме тому, що цей день САМЕ ДЛЯ ЦЬОГО ПРАЦІВНИКА є вихідним (дні відпустки - всі вихідні)! а
частиною третьою статті 67 «Вихідні дні» КЗпП передбачено, що «у випадку, коли святковий або неробочий день (стаття 73) збігається з вихідним днем, вихідний день переноситься на наступний після святкового або неробочого». Тобто, якби не було розпорядження про перенесення робочих днів, а 1.01.2014 (для мого випадку) припало б на п"ятницю, то ні в кого б і в думках не було рахувати останнім днем відпустки суботу - мені б подовжили відпустку до понеділка включно, до роботи я б без проблем приступала у вівторок (і таке було неодноразово!)

За Ваших умов, людина яка попала в таку ситуацію апріорі визнається постраждалою від ситуації. Навіщо тоді наприклад було брати відпустку враховуючи ці дні? Якби дозволялось ділити зазначену відпустку, особисто б я вчинила б дуже просто : написала б заяву на 9 днів, а 1 день догуляла б коли мені заманеться. На жаль, більшість кадровиків забуває про те, що в нашій країні користування нормативними актами не повинно використовуватись для погіршення умов людини!
А простіше: БЮРОКРАТИЗМ МАЄ МАТИ МЕЖУ!

Последний раз редактировалось Inka; 10.12.2013 в 16:34. Причина: Удалено излишнее цитирование
stalina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:15   #237
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,841
Вы сказали Спасибо: 714
Поблагодарили 1,391 раз(а) в 697 сообщениях
По умолчанию

stalina, если вы такая подкованная в кадровых вопросах и законодательстве, зачем тут совета просите?
Вам привели доводы, объяснили.
Вы не услышали, чего хотели? Тогда, сорри
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» vildana за это полезное сообщение:
EllE HRD (11.12.2013), Вика_86 (10.12.2013), Мотя (10.12.2013), Чертовка (25.12.2013)
Старый 10.12.2013, 16:15   #238
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,273
Вы сказали Спасибо: 1,775
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,589 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalina Посмотреть сообщение
чому ж тоді, якщо святковий день припадає на відпустку без ситуації переносу робочих днів, святковий день відпускнику додається у вигляді переносу на перший робочий день?
Вы не правы. Такого переноса не существует. Вам уже писали, праздничные и нерабочие дни просто не учитываются при расчете количества дней отпуска. Если проще - пропускаются.
Цитата:
Сообщение от stalina Посмотреть сообщение
Тобто, якби не було розпорядження про перенесення робочих днів, а 1.01.2014 (для мого випадку) припало б на п"ятницю, то ні в кого б і в думках не було рахувати останнім днем відпустки суботу - мені б подовжили відпустку до понеділка включно, до роботи я б без проблем приступала у вівторок (і таке було неодноразово!)
Неверно. Отпуск бы у Вас закончился в субботу (последний день). В понедельник Вы должны были бы приступить к работе.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:17   #239
Вика_86
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Вика_86
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 2,728
Вы сказали Спасибо: 1,737
Поблагодарили 3,995 раз(а) в 1,938 сообщениях
По умолчанию

stalina, відпустка надається у календарних днях, нічого нікуди не переноситься, при підрахунку тривалості відпусток рахуються календарні дні, якщо на період відпустки припадає святковий або неробочий день, визначений ст. 73 КЗпП, то він пропускається й не враховується.
Таким чином тривалість відпустки продовжується на кількість днів, що дорівнює кількості святкових та неробочих в даних період.

Ст. 63 КЗпП в Вашому випадку недоречна. Вона стосується переносу святкових та неробочих днів, і не має відношення до підрахунку тривалості відпустки.

Перечитайте ЗУ "Про відпустки", будь-ласка.

Й умови встановлюємо не ми, а чинне законодавство. Працівники кадрів тут ні до чого.
__________________
«Я подумаю об этом завтра….»
Вика_86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2013, 16:19   #240
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,273
Вы сказали Спасибо: 1,775
Поблагодарили 2,888 раз(а) в 1,589 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от stalina Посмотреть сообщение
дні відпустки - всі вихідні
И снова Вы ошибаетесь. Дни отпуска, выходные дни, праздничные и нерабочие дни - это три разных понятия.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Inka за это полезное сообщение:
EllE HRD (11.12.2013), Вика_86 (10.12.2013)
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»