СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Охрана труда

Охрана труда Разработка системы охраны труда на предприятии. Обязанности работодателя. Обязанности работников. Медицинские осмотры. Несчастные случаи. Профессиональные заболевания. Инструктажи. Инструкции по ОТ

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2014, 11:45   #1
xoxol4uk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Для кого медогляд не є обов’язковим?

Доброго дня. Загальну суть і порядок проходження медоглядів я розумію. З профілактичним медоглядом взагалі питань немає. А от з медоглядом працівників певних категорій є 1 питання.
Моя знайома запитала у місцевій СЕС, чи повинен проходити, наприклад, охоронець медичний огляд, який на прохідній сидить. Вони сказали: "А, що він на двір не виходить, де на нього діє підвищена температура, як шкідливий фактор? Всі посилають і ви посилайте."

Але нехай сторож хоть весь день (100 % робочого часу) на сонці стоїть перекурює чи свіжим повітрям дихає, атестація ж його робочого місця не підтверджує (не проводилась), що він працює в шкідливих умовах.
Так само, наприклад, підсобний робітник, який може під час роботи мішки з цементом перекидав з кучі на кучу весь день колись, але атестація його робочого місця не проводилась, і ніде не написано, що він більше 15 кг піднімає під час роботи?

То питання в тому, що якщо працівник згідно своїх посадових обовязків не має перебувати в шкідливих умовах, робити важку роботу чи з підвищеною небезпекою, проф добір не вимагаєтьс, атестація не проводилась на його РМ, йому є 21 рік, то такий працівник може не проходити медогляди?
xoxol4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 13:43   #2
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,380
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,819 раз(а) в 5,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
То питання в тому, що якщо працівник згідно своїх посадових обовязків не має перебувати в шкідливих умовах, робити важку роботу чи з підвищеною небезпекою, проф добір не вимагаєтьс, атестація не проводилась на його РМ, йому є 21 рік, то такий працівник може не проходити медогляди?
Да, вы правы.
В сответствии с п.1.3 "Порядку проведення медичних оглядів працівників певних категорій" обязательные медосмотры проходят не все:
Цитата:
1.3. Обов'язкові попередній (під час прийняття на роботу) і періодичні (протягом трудової діяльності) медичні огляди проводяться для працівників, зайнятих на важких роботах, роботах із шкідливими чи небезпечними умовами праці або таких, де є потреба у професійному доборі, та щорічно для осіб віком до 21
року
.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
xoxol4uk (04.07.2014)
Старый 04.07.2014, 15:44   #3
xoxol4uk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Дякую. Але тоді ще підточніть, виходить такі посади, як прибиральник, охоронник, бухгалтер, юрист (і взагалі адмін персонал, мабуть, окрім "айтішників"), навіть працівники цеху: машиніст пакувальних машин, пакувальник, маркувальник і т.п. – можуть не проходити медогляд, якщо не проводилась атетсація їхнього РМ і на них "офіційно" не діють шкідливі і небезпечні фактори?

Чи, можливо, СЕС на самому першому етапі організації медогляду (визначення категорій працівників, яким він необхідний, і складання відповідного акту) може дещо і сама "візуально" визначити кому треба медогляд? Але, по суті, вони ж не виїжджають на місце і не дивляться, чим займається працівник, а керуються лише його посадою і якимись документами (можливо атестацією, робочою інструкцією чи і без них).
xoxol4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:00   #4
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,380
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,819 раз(а) в 5,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
Чи, можливо, СЕС на самому першому етапі організації медогляду (визначення категорій працівників, яким він необхідний, і складання відповідного акту) може дещо і сама "візуально" визначити кому треба медогляд? Але, по суті, вони ж не виїжджають на місце і не дивляться, чим займається працівник, а керуються лише його посадою і якимись документами (можливо атестацією, робочою інструкцією чи і без них).
Вопрос риторический.
Не поставив диагноза невозможно начать лечение и выписать лекарства.
Может ли окулист, не провери в ваше зрение, не видя ваших анализов, пытаться вас уговорить купить очки или лекарства на том основании, что "визуально" ему показалось, что вы нездоровы, на том, к примеру, основании, что вы работаете учителем, а у учителей часто портится зрение?!
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:28   #5
xoxol4uk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Отже СЕС маэ керуватися Порядком проведення медичних оглядів працівників певних категорій, ну і ще тим, що підкаже їм інженер з ОП відносно своїх працівників?

Бо на практиці в нас процедура ця проста: Приносяться в СЕС уже поіменні списки працівників (це відразу 2 етап, а перший випадає). СЕС просить чи по 15 чи 18 грн. (забув) за кожного з цих працівників, яких відібрав інженер з ОП :-)) і затверджує. Але також іноді діє і обхід цього 2 етапу, а відразу заключення договору з ЦРЛ, а потім просто безкоштовно погодити заключні акти в СЕС.
xoxol4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 16:44   #6
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,380
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,819 раз(а) в 5,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
Отже СЕС маэ керуватися Порядком проведення медичних оглядів працівників певних категорій
Ну конечно! А то для чего же они этот Порядок написали
Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
ну і ще тим, що підкаже їм інженер з ОП відносно своїх працівників?
основанием должно быть не то "..що підкаже їм інженер з ОП", а результаты аттестации рабочих мест.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
xoxol4uk (04.07.2014)
Старый 04.07.2014, 17:24   #7
xoxol4uk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
основанием должно быть не то "..що підкаже їм інженер з ОП", а результаты аттестации рабочих мест.
Во! Що я й хотів довести. Якщо вантажник і по 50 кг мішки з цукром тяга, а в цеху температура холодильника підтримується, то "офіційно" важкої роботи і шкідливого фактору немає, якщо немає атестації. А отже і медогляд йому не потрібний.
xoxol4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2014, 17:31   #8
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,380
Вы сказали Спасибо: 4,052
Поблагодарили 8,819 раз(а) в 5,104 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
... "офіційно" важкої роботи і шкідливого фактору немає, якщо немає атестації. А отже і медогляд йому не потрібний.
Хозяин - барин...
Вам виднее, у кого есть шкідливий фактор, у кого нет
А бе "фактора" нет основания производить медосмотр
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
xoxol4uk (04.07.2014)
Старый 04.07.2014, 17:50   #9
xoxol4uk
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 60
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Отже, звичайна планова перевірка тут проблеми більш за все не побачить, якщо шкідливий фактор не "супер" явний. Єдиною проблемою може виявитися НВ і то, якщо шкідливий фактор був "супер" явним (напр. робота в холодильнику, а медогляду нема ніякого), або якщо дія фактору і спричинила проф. захворювання чи травму.
xoxol4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2014, 14:28   #10
Anre
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 526
Вы сказали Спасибо: 273
Поблагодарили 363 раз(а) в 247 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xoxol4uk Посмотреть сообщение
.... проблемою може виявитися НВ...проф. захворювання чи травму.
ви доведете без медогляду(а як?), що робота не була протипоказана за станом здоров'я?
Anre вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»