СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина

Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина Табель учета рабочего времени. Сокращенное рабочее время. Неполное рабочее время. Работа в выходные и праздники. Работа в ночное время. Сменная работа. Сверхурочная работа. Графики и режимы работы. Суммированный учет рабочего времени. Правила внутреннего трудового распорядка. Перерыв для отдыха и питания. Поощрения. Взыскания

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.12.2019, 08:44   #221
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,309
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 946 раз(а) в 678 сообщениях
По умолчанию

Тогда перевода нет
Уведомили - все согласны, с графиком ознакомили, и вперед - працювати
Что-то запамятовала, а колдоговор у вас есть на предприятии?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olya_Lyashuk (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 12:25   #222
Olya_Lyashuk
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Olya_Lyashuk
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 291
Вы сказали Спасибо: 166
Поблагодарили 61 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Спасибо
Колдоговора нет
Olya_Lyashuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2019, 14:07   #223
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,309
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 946 раз(а) в 678 сообщениях
По умолчанию

На нет - и суда нет
А то, возможно, пришлось бы еще и в колдоговор вносить изменения
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Olya_Lyashuk (27.12.2019)
Старый 27.12.2019, 22:47   #224
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,244
Вы сказали Спасибо: 14,822
Поблагодарили 20,235 раз(а) в 10,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
С 1 января 2020 года нужно перевести их в график "сутки через трое"
В график не переводят.
Его устанавливают.
Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
С 1 января 2020 года ....Нужны ли еще заявления?
Вы, явно, не вкладываетесь в два месяца.
Значит, нужны заявления от работников об установлении им соответствующего графика работы.
Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
....Ознакомить с приказом ....
При изменении существенных условий труда ознакомить с приказом за два месяца - мало!
Надо, чтобы, еще соблюдалась норма ст.32 КЗоТУ:
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці ....
Цитата:
Сообщение от Olya_Lyashuk Посмотреть сообщение
Нужно ли еще взять с людей заявления о переводе в конкретную бригаду (№1, №2, №3, №4)?
Если у них ничего не меняется, то это - перемещение:
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
...
Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. .....
Поэтому, в Вашей ситуации, надо отобрать у народа заявления об установлении им нового графика.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.

Последний раз редактировалось Мотя; 28.12.2019 в 00:03.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Мотя за это полезное сообщение:
Olya_Lyashuk (28.12.2019), Алексей.ЛТ (02.01.2020)
Старый 16.02.2020, 17:06   #225
Оксана Величко
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Работа по графику

Добрый день! Уважаемые эксперты прошу помочь и направить в правильное русло. Предприятие с штатом 800 человек, кассиры, три региона по где-то 250 человек в каждом, сумасшедшая текучка. Кассир сегодня принят, вышел на работу и вечером уволился. Пятидневная рабочая неделя. Графика работы не было. Сейчас прописываем в Колдоговоре и ВТР, но я ни как не сложу в голове как это реализовать с нашей текучестью и таким количеством людей. Прошу помогите с такими вопросами: 1) согласовываем график в начале рабочей недели (ДО КОНЦА НЕДЕЛИ, А ТО И В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ-20 УВОЛИЛОСЬ, 50 ЗАБОЛЕДО И Т.Д.) Мы должны откорректировать табель? Как в таких случаях правильно? 2) Если у Иванова по графику суббота и воскресенье рабочие дни, а выходные во вторник и среду, то мы ему каждый раз должны оплачивать их в двойном размере? Но почему? Ему же предоставляются дни отдыха в другие дни. Спасибо! Буду очень признательна за помощь.
Оксана Величко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 01:14   #226
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,244
Вы сказали Спасибо: 14,822
Поблагодарили 20,235 раз(а) в 10,030 сообщениях
Вопрос

Ув.Оксана Величко!
У Вас смешались кони-люди, поэтому у меня - тоже каша в голове...
Поэтому, вместо ответов - сплошные вопросы к Вам.
Ну, хотя бы, вот это:
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
... Пятидневная рабочая неделя. ....Если у Иванова по графику суббота и воскресенье рабочие дни, а выходные во вторник и среду,

Давайте читать:
Цитата:
Стаття 67. Вихідні дні

При п’ятиденному робочому тижні працівникам надаються два вихідних дні на тиждень, а при шестиденному робочому тижні — один вихідний день.

Загальним вихідним днем є неділя. Другий вихідний день при п’ятиденному робочому тижні, якщо він не визначений законодавством, визначається графіком роботи підприємства, установи, організації, погодженим з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації, і, як правило, має надаватися підряд з загальним вихідним днем.
Что скажете по поводу ваших вторника, среды?
___________________
Далее:
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
1) согласовываем график в начале рабочей недели .......
Чит. ст.32 КЗоТУ!
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
1) согласовываем график в начале рабочей недели (ДО КОНЦА НЕДЕЛИ, А ТО И В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ-20 УВОЛИЛОСЬ, 50 ЗАБОЛЕДО И Т.Д.) Мы должны откорректировать табель?
Не поняла ни о чем речь, ни вопроса....
Табель ведется соответственно выходам-невыходам-болезням-прогулам, отпускам....и т.д.
В общем - не поняла - о какой корректировке идет речь....
________________
Далее:
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
Графика работы не было. Сейчас прописываем в Колдоговоре и ВТР... 1) согласовываем график в начале рабочей недели дни отдыха в другие дни.
- здесь -боюсь своих комментариев, а то могу лишнее сказанУть...
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 09:10   #227
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,309
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 946 раз(а) в 678 сообщениях
По умолчанию

ооо... это розница, узнаю этот вселенский хаос
Оксана, мне тоже далеко не все Ваши вопросы понятны, но общая картина ясна и хорошо знакома (ттт, для меня это в прошлом)
Насколько я понимаю, магазины работают без выходных и без перерыва, и более, чем по 8 - 9 часов в сутки. И скорее всего, сотрудники либо не табелируются вообще либо очень формально. Да?
Так вот, на мой взгляд, Ваш единственный выход, если Вы хотите всё прописать и "выбелить" - это внедрить сменные графики и суммированный учет рабочего времени. Ни о какой 5-дневной рабочей неделе тут речи быть не может. Это непростая задача, надо все продумать и просчитать. И внедрить через изменение существенных условий труда.
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
1) согласовываем график в начале рабочей недели
Графики составляются на месяц. Если всё так быстро меняется - да, конечно, это отражается в табеле, что поделаешь, все живые люди. Значит, будут замены. И доплаты тем, кто замещает отсутствующих.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 09:45   #228
Оксана Величко
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 75
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Перечитала что написала да, будем вводить сменный график, суммированный учёт рабочего времени. Если смена выпадает на выходные, не праздничные дни, мы их должны оплачивать в двойном размере? Ведь сотруднику предоставляются дни отдыха в другие дни недели. 2) графики составляем на месяц и, в случае изменений, корректирующие графики не делаем, а делаем приказы по заменам?
Оксана Величко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2020, 10:16   #229
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,309
Вы сказали Спасибо: 482
Поблагодарили 946 раз(а) в 678 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
Если смена выпадает на выходные, не праздничные дни, мы их должны оплачивать в двойном размере? Ведь сотруднику предоставляются дни отдыха в другие дни недели.
Оплачиваем как обычно, это рабочий день сотрудника по его графику. В двойном размере - только праздничные нерабочие (типа 1 января или Пасхи).
Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
графики составляем на месяц и, в случае изменений, корректирующие графики не делаем, а делаем приказы по заменам?
Да, Вы замучаетесь корректировать графики. Приказы на замену и на их основании - табель. И оплата замены выплачивается сразу, в суммированный учет не входит
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Старый 17.02.2020, 21:48   #230
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,244
Вы сказали Спасибо: 14,822
Поблагодарили 20,235 раз(а) в 10,030 сообщениях
Вопрос

Цитата:
Сообщение от Оксана Величко Посмотреть сообщение
2) графики составляем на месяц и, в случае изменений,

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Чит. ст.32 КЗоТУ!
К тому же:
Цитата:
Сейчас прописываем в Колдоговоре
Это как понимать?
Вы что, просто так, каждый месяц будете менять графики?
Или я не поняла - о чем идет речь?
Цитата:
Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці
....
У зв’язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці — систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших — працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
График работы, Режим работы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 03:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»