СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Социальное страхование и пенсионное обеспечение

Социальное страхование и пенсионное обеспечение Временная нетрудоспособность. Беременность и роды. Комиссия по соцстраху. Путевки на санаторно-курортное лечение. Новогодние подарки от соцстраха. Взаимоотношения с Центром занятости. Трудовой стаж. Страховой стаж. Исчисление стажа. Виды пенсий. Размеры пенсии. Надбавки к пенсии. Перерасчет пенсии

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.02.2020, 13:24   #41
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,831
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,332 раз(а) в 5,412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
....Подскажите, что в такой ситуации делать? БЛ ещё с октября 2019, следующие листы мы оплатить не можем, так как оплачивает их ФСС.
1.Не совсем ясна позиция клиники - "...мягко говоря послали, сказали, что врач который выдавал БЛ уволен из-за того что на него очень много жалоб поступало, и главврач ничего исправлять вместо него не будет".Особенно непонятно, кто из должностных лиц клиники послал больного и дал ему такой "вразумительный" ответ - может быть дежурная медсестра или какая-нибудь санитарка?
Решение таких вопросов находится в компетенции администрации клиники, их врач накосячил - им и исправлять!
Пунктом 4.5 Инструкции 532 в таких случаях предусмотрено, что лечащий врач должен исправить ошибку:
Цитата:
4.5. У разі помилок у тексті здійснюється виправлення тексту,
що підтверджується записом "Виправленому вірити", підписом
лікуючого лікаря та печаткою закладу охорони здоров'я "Для листків
непрацездатності".
либо в соотвествии с пунктом 12 ему могут выдать дубликат:
Цитата:
12. У разі втрати ЛН оформлення дубліката ЛН здійснюється лікуючим лікарем при наявності довідки з місця роботи
про те, що виплата за цим ЛН не здійснювалася. У верхньому правому кутку ЛН зазначається "дублікат", у графі "Звільнення від роботи" одним рядком записується весь період непрацездатності, що підтверджується підписом і печаткою лікуючого лікаря та голови лікарсько-консультативної комісії. У медичній карті амбулаторного чи стаціонарного хворого робиться відповідний запис із зазначенням номера дубліката ЛН.
1. В любом случае, если в клинике отказываются решать этот вопрос, вопрос нужно решать непосредственно с главврачом, записавшись на личный прием (кстати, из написанного следует, что главврач вообще не в курсе проблемы и с ним ее никто не обсуждал). Главврач больше заинтересован в том, чтобы решить проблему на своем уровне и не дожидаться жалоб в минздрав...
2. Позвоните в ФСС, опишите ситуацию и спросите, что делать дальше.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
eloissa (25.02.2020)
Старый 25.02.2020, 13:34   #42
miss_panic
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 12.04.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
1.Не совсем ясна позиция клиники - "
1. В любом случае, если в клинике отказываются решать этот вопрос, вопрос нужно решать непосредственно с главврачом, записавшись на личный прием (кстати, из написанного следует, что главврач вообще не в курсе проблемы и с ним ее никто не обсуждал). Главврач больше заинтересован в том, чтобы решить проблему на своем уровне и не дожидаться жалоб в минздрав...
2. Позвоните в ФСС, опишите ситуацию и спросите, что делать дальше.
Там и главврача особо нет, звонила в амбулаторию которая выдала это БЛ, мне ответили, что кабинет врача который выдал опечатан, печати забраны, дали только адрес куда они «переехали», но так не главврач, а в.о. директора. Сказали нету там главврача, мне и тут не особо понятно дозвониться куда-либо не возможно. Сотрудник тоже не хочет ездить, не хочу на него конечно наезжать так как возраст, но мне кажется, что он просто ждёт когда я поеду и решу его проблему, но он не понимает, что так не будет, в октябре с такими усилиями срок действия больничного истечёт, так как он был выдан в октябре. Я хочу помочь, но куда звонить, писать не могу понять.
Амбулатория находится в селе, их «перевели» но все же они кому-то подчиняются, но там меня тоже послали, сказали звоните в справочную
miss_panic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 14:00   #43
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,494
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
...кабинет врача который выдал опечатан, печати забраны, дали только адрес куда они «переехали», но так не главврач, а в.о. директора.
Ну и ладно... в.о так в.о. какая разница, как его должность называется, главное, чтобы он проблему решил. Адрес есть, руководитель есть... достаточно для запроса
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Сотрудник тоже не хочет ездить, не хочу на него конечно наезжать так как возраст, но мне кажется, что он просто ждёт когда я поеду и решу его проблему, но он не понимает, что так не будет, в октябре с такими усилиями срок действия больничного истечёт, так как он был выдан в октябре.
Вот-вот... я тоже так думаю, что сотрудник особо и не пытается получить свои кровные... Ему нужно объяснить, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих, и никто вместо него по амбулаториям бегать не будет. И время работает не в его пользу.
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Амбулатория находится в селе, их «перевели» но все же они кому-то подчиняются, но там меня тоже послали, сказали звоните в справочную
Кому они подчиняются - указано в шапке БЛ и на печати. Амбулатории сами по себе не бывают
Ну что тут еще сказать? Письма пишите, уведомления сохраняйте... Отрицательный результат- тоже результат. Кстати, по поводу Укрпочты, по моему опыту - это единственный надежный курьер для сельской местности... Все остальные или не имеют отделений, или делают один-два звонка адресату и сразу заворачивают письмо обратно отправителю.
И в ФСС, обязательно нужно проконсультироваться, они, возможно подскажут, в какие двери стучаться
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2020, 14:05   #44
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,831
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,332 раз(а) в 5,412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Там и главврача особо нет, звонила в амбулаторию которая выдала это БЛ, мне ответили, что кабинет врача который выдал опечатан, печати забраны, дали только адрес куда они «переехали», но так не главврач, а в.о. директора. Сказали нету там главврача, мне и тут не особо понятно дозвониться куда-либо не возможно
Да уж, в этой ситуации туда звонить - все равно, что на луну выть: они принципиально не берут трубку, отсеивают таким образом потенциальных жалобщиков. Точно так же, как в ЖЕКах когда-то поступали - типа "звоните нам по любым вопросам и мы всегда вам поможем, если, конечно, сможете дозвониться"
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Сотрудник тоже не хочет ездить, не хочу на него конечно наезжать так как возраст, но мне кажется, что он просто ждёт когда я поеду и решу его проблему, но он не понимает, что так не будет, в октябре с такими усилиями срок действия больничного истечёт, так как он был выдан в октябре
А сотрудник не понимает, что он, фактически, принес вам не свой, а неизвестно чей больничный с неправильным именем-отчеством? Когда он его получал, он этого не видел? А если видел - на что надеялся и чего он теперь ждет?
Цитата:
Сообщение от miss_panic Посмотреть сообщение
Я хочу помочь, но куда звонить, писать не могу понять.
Амбулатория находится в селе, их «перевели» но все же они кому-то подчиняются, но там меня тоже послали, сказали звоните в справочную
Позвоните в ФСС, опишите ситуацию, но, скорее всего, они не будут оплачивать до тех пор, пока не будет исправлена ошибка.
По любому у всех организаций есть медучреждение, что называется, "вищого рівня" - районный отдел здравоохранения или областной, вот туда и обратитесь с официальной жалобой. не помогут там - обращайтесь выше, вплоть до министерства.Все решаемо, кроме одного - если уволенный врач больничный выдал, но по забывчивости или еще по какой причине документально это никак не отразил

Последний раз редактировалось Andry; 25.02.2020 в 14:13. Причина: выдал,
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
beautiful_my_life (25.06.2020)
Старый 25.06.2020, 09:03   #45
beautiful_my_life
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.10.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Здравствуйте, помогите пожалуйста.
Два больничных листа с разными заболеваниями, но на БЛ не указано, только отмечена причина нетрудоспособности - общее. Выдавали два разных медучреждения.
Первый БЛ закрыт 05.06.2020 и стать к работе 06.06.2020, а второй открыт 05.06.2020 (как говорит сотрудник - его забрали 05.06.2020 по скорой и уже в больнице открыли БЛ) наша бухгалтерия требует исправления в БЛ или в первом или во втором. В больницах отказываются исправлять, аргументируя,тем что разные заболевания.
beautiful_my_life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 09:17   #46
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,494
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beautiful_my_life Посмотреть сообщение
Два больничных листа с разными заболеваниями, но на БЛ не указано, только отмечена причина нетрудоспособности - общее.
Причину заболевания сейчас имеют право не указывать, даже код могут не проставлять. Это конфиденциальная информация о пациенте, указываться может только с его согласия.
Цитата:
Сообщение от beautiful_my_life Посмотреть сообщение
Выдавали два разных медучреждения.
Первый БЛ закрыт 05.06.2020 и стать к работе 06.06.2020, а второй открыт 05.06.2020 (как говорит сотрудник - его забрали 05.06.2020 по скорой и уже в больнице открыли БЛ) наша бухгалтерия требует исправления в БЛ или в первом или во втором. В больницах отказываются исправлять, аргументируя,тем что разные заболевания.
В общем, ничего тут страшного нет, ситуация житейская. Но бухгалтеров переубедить сложно, я понимаю. У меня было что-то подобное, бухгалтерия упиралась, а две разные больницы - что могу исправить? У них своя отчетность, и если больной поступил по скорой в стационар 05.06, как они могу указать в БЛ другую дату? Это ведь два разных больничных, оба "первичные", друг с другом не связаны. Мы тогда в соцстрах звонили, тут только они рассудить могу.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
Andry (25.06.2020)
Старый 25.06.2020, 10:01   #47
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,831
Вы сказали Спасибо: 4,155
Поблагодарили 9,332 раз(а) в 5,412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Это ведь два разных больничных, оба "первичные", друг с другом не связаны
Вот это и есть самое главное, и не дело бухгалтерии разбираться в дигнозах.
Просто второй больничный опдлачивать не с 5.06, а со следующего дня, чтобы не было двойной оплаты.
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
beautiful_my_life (25.06.2020), eloissa (25.06.2020)
Старый 25.06.2020, 10:12   #48
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,494
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Вот это и есть самое главное, и не дело бухгалтерии разбираться в дигнозах.
Просто второй больничный опдлачивать не с 5.06, а со следующего дня, чтобы не было двойной оплаты.
Согласна с Вами полностью. При чем тут диагноз? Ситуация вполне очевидная, но бухгалтерия, похоже, упорно ищет черную кошку в темной комнате.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
beautiful_my_life (25.06.2020)
Старый 25.06.2020, 10:19   #49
beautiful_my_life
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 01.10.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Вот это и есть самое главное, и не дело бухгалтерии разбираться в дигнозах.
Просто второй больничный опдлачивать не с 5.06, а со следующего дня, чтобы не было двойной оплаты.
Абсолютно с Вами согласна.
Часто бывает так что накладываются дни в больничных и оплачиваем на день меньше. Или если у сотрудника был рабочий день, а вечером обратился в больницу, и ему открыли БЛ, то первый день БЛ считаем рабочим днем.
Но в этот раз ответственный за БЛ уперлась, чтобы делали исправления. А я сама не могу понять, что исправлять при таких исходных данных
beautiful_my_life вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2020, 10:55   #50
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,494
Вы сказали Спасибо: 583
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 795 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от beautiful_my_life Посмотреть сообщение
А я сама не могу понять, что исправлять при таких исходных данных
Ничего не исправлять, дабы не пришлось потом дубликаты выписывать... Тут только соцстрах может помочь, позвоните им
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
beautiful_my_life (25.06.2020)
Ответ

Метки
Больничный


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 21:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»