СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Увольнение

Увольнение Прекращение трудового договора. Расторжение трудового договора. Отстранение от работы. Выходное пособие

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.10.2014, 11:45   #1
90kg_schastya
Участник HR-Лиги
 
Аватар для 90kg_schastya
 
Регистрация: 14.03.2007
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию Как уволиться с предприятия, которое закрылось в Луганской области?

Уважаемые, мастодонты!!!!

Помогите пожалуйста вот в каком вопросе. Мой знакомый проживает в Луганской области (война, разруха и т.д.) промышленное предприятие на котором он трудился, всё закрыли, документы (трудовой договор, трудовую книжку и остальное спустили в бункер и сказали, что пока туда никто опускаться не будет) он в этот момент был в отпуске и уволиться или совершить хоть какие-то действия естественно в такой ситуации не успел. Идёт зима, человек решает как-то жить дальше, то есть выезжать оттуда и как-то начинать трудиться и жить дальше, НО как же быть без трудовой, без увольнения с предыдущего места работы. Подскажите, с чего ему начать, как действовать, может куда-то обратиться и т.д. Если у вас будут дополнительные вопросы по теме, отвечу чуть попозже, когда с ним свяжусь и уточню нюансы.

Последний раз редактировалось 90kg_schastya; 21.10.2014 в 12:26.
90kg_schastya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 15:25   #2
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Я думаю, как минимум, ваш сотрудник имеет право работать без трудовой книжки и увольнения ( с прежнего предприятия) на другом каком-нибудь по совместительству. А также по гражданско-правовому договору.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2014, 08:05   #3
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Мінсоцполітики спільно з Мін’юстом наказом від 06.10.2014 № 720/1642/5 внесли зміни до Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, якими передбачено, що дублікат трудової книжки також може бути виданий за новим місцем роботи у зв'язку з відсутністю доступу до трудової книжки працівника внаслідок надзвичайної ситуації, передбаченої Кодексом цивільного захисту, або проведення АТО на території, де працював працівник.Дублікат видається на підставі заяви працівника та отриманої ним у письмовому вигляді інформації зі штабу з ліквідації наслідків надзвичайної ситуації про виникнення надзвичайної ситуації або Антитерористичного центру при СБУ про проведення АТО на території, де працював працівник, що надається в довільній формі.
У разі відновлення доступу до трудової книжки записи з дубліката про періоди роботи переносяться до трудової книжки. При цьому на першій сторінці дубліката робиться напис: «Дублікат анульовано», посвідчується печаткою роботодавця за останнім місцем роботи працівника та дублікат повертається його власнику.
Наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Ангелина за это полезное сообщение:
90kg_schastya (05.11.2014), Andry (28.10.2014), Befis (28.10.2014), vildana (28.10.2014), Вика_86 (28.10.2014)
Старый 28.10.2014, 16:32   #4
vildana
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для vildana
 
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 1,842
Вы сказали Спасибо: 725
Поблагодарили 1,398 раз(а) в 699 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ангелина Посмотреть сообщение
Дублікат видається на підставі заяви працівника та отриманої ним у письмовому вигляді інформації зі штабу з ліквідації наслідків надзвичайної ситуації про виникнення надзвичайної ситуації або Антитерористичного центру при СБУ про проведення АТО на території, де працював працівник, що надається в довільній формі.
Ангелина, большое спасибо, документик этот уже нашла в инете))))))
А кто-то видел уже "в живую" такую информацию в печатной произвольной форме? Господиииии,у нас все как всегда: все путано,опять никакой конкретики..."довільна форма" : это справка,сочинение на вольную тему,изложение?????(((((

Последний раз редактировалось vildana; 28.10.2014 в 17:01.
vildana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 08:24   #5
Vladimir V
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Вопрос в том, что письмо говорит о возможности завести новую трудовую, но о том, как человеку подтвердить увольнение с места работы (к которому нет доступа и т.д.) ни слова. Получается единственные варианты трудоустройства озвучены выше - по совместительству и договор. Верно?
Vladimir V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 08:35   #6
Ангелина
Заслуженный участник HR-Лиги
 
Аватар для Ангелина
 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 196
Поблагодарили 94 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию

Речь о том, что можно работать (у случае выдачи дубликата) на любом предприятии страны полный рабочий день. А уж появится доступ к трудовой книжке, то появится запись и об увольнении. Я так понимаю.
Ангелина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 09:18   #7
Vladimir V
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 29.10.2014
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Из разъяснений этого явно не видно. Центр занятости в Луганской области утверждает, что лучше по совместительству оформлять работника - это их и рекомендация и разъяснение, следовательно трудовая не обязательна. Касательно рабочего дня по совместительству, опять же ЦЗ говорит о том, что человек работает в свободное от работы время, следовательно спокойно может работать полный рабочий день.
Vladimir V вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir V за это полезное сообщение:
Andry (29.10.2014)
Старый 29.10.2014, 10:07   #8
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,592
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,065 раз(а) в 5,248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir V Посмотреть сообщение
... Касательно рабочего дня по совместительству, опять же ЦЗ говорит о том, что человек работает в свободное от работы время, следовательно спокойно может работать полный рабочий день.
Я тоже считаю, что оформление по совместительству - наилучший выход из ситуации.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 10:33   #9
Janga
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Janga
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 33
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 37 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Задачка на ту же тему, но сложнее

Уважаемые форумчане, эксперты HR лиги. Прошу Ваших комментариев, рассуждений по задаче, изложенной ниже. И возможно в споре родится истина.
Мое предприятие зарегистрировано в зоне АТО. Весь коллектив переехал в Киев, кроме директора. Директор остался там и переезжать не планирует по личным причинам. Также директор принял решение увольняться и уже подтвердил выход на новую работу.
Собственник бизнеса не против отпустить директора, НО тут мы натыкаемся на закон: "Про тимчасові заходи на період проведення антитерористичної операції". А именно, ст.4 абзац 3, в котором говорится, что: Проведення реєстраційних дій, пов’язаних із зміною складу засновників (учасників) та керівника юридичної особи, місцезнаходженням якої є територія проведення антитерористичної операції, на період її проведення забороняється. http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/1669-18
т.е. я не могу уволить директора по его же просьбе.
На мой взгляд, Закон имеет изъян и является не конституционным в этой части реализации трудовых прав человека. В Законе применен союз «и», это предполагает запрет совершения двух действий одновременно и не запрещает совершение регистрационных действий в отдельности? Или же оба действия не возможны? Тогда это прямо противоречит конституции Украины, которая гарантирует каждому право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и защиты здоровья. Каждый имеет право на труд, что включает возможность зарабатывать себе на жизнь трудом, который он свободно выбирает или на который свободно соглашается. Но согласно этому закону, я не могу уволить человека, т.е. нарушаю его права.
Провели консультации с государственными регистраторами Днепровского и Деснянского районов, по результатам которых, они остались при своем мнении - нельзя менять директора и учредителей как одним регистрационным действием, так и каждым в отдельности.
Принципиально возможно (но до получения официальных разъяснений.... как всегда....они не готовы проводить такие регистрационные действия) руководствоваться следующей схемой:
1) Поменять местонахождение компании Донецк на Киев, заменить директора - (хотя те же гос. регистраторы не дают алгоритм как это можно сделать, т.к. в данном случае, нужно получить регистрационное дело от гос.регистратора г. Донецка, что само по себе не возможно).
2) Уволить с основного места работы, принять следующим днем совместителем - (может упростить факт взаимоотношения с контролирующими органами, лицо, которое было в ЕГР так же и останется, сменится только дата его назначения и будет отсутствовать факт новой регистрации в ЕГР), но регистрационное действие будет осуществлено, т.е. мы нарушим закон.
ИТАК! Вечный вопрос - ЧТО ДЕЛАТЬ?

Последний раз редактировалось Janga; 29.10.2014 в 10:36. Причина: добавила ссылку на закон
Janga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2014, 13:05   #10
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,592
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,065 раз(а) в 5,248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Janga Посмотреть сообщение
..регистрационное действие будет осуществлено, т.е. мы нарушим закон.
Закон "Про тимчасові заходи на період проведення антитерористичної операції" изначально принимался с целью "...забезпечення підтримки суб’єктів господарювання, що здійснюють діяльність на території проведення антитерористичної операції, та осіб, які проживають у зоні проведення антитерористичної операції" , то есть с целью защитить их бизнес от экспроприации.
Но у вас обстоятельства иные, поэтому, я считаю, нужно написать письменный запрос в государственную регистрационную службу и дождитесь ответа. Если регистраторы откажут - обжалуйте их действия в суде: подайте иск с требованием обязать регистратора внести изменения касательно смены руководителя юрлица.
Andry на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 10:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»