СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Служебные командировки

Служебные командировки Командировки в пределах страны. Командировки за границу. Оформление командировки. Командировочные расходы

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2011, 12:25   #21
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,250
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey_s1976 Посмотреть сообщение
В конце концов командировочное удостоверение - это больше финансовый документ, а не кадровый.
Не согласна. Это скорее "организационный" документ, поскольку содержит в себе информацию о принадлежности работника к какой-то фирме, предприятию, о цели командировки, месте назначения и т.д.
А вот авансовый отчет - финансовый.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Зинуля за это полезное сообщение:
Mardge (01.04.2011), Мотя (02.04.2011)
Старый 01.04.2011, 15:33   #22
respect
Ветеран HR-Лиги
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 726 раз(а) в 289 сообщениях
По умолчанию

Честно говоря, впервые вижу бухгалтерию, которая отказывается от бумажек, обычно для них чем больше всего, тем лучше.
Я тоже считаю, что первичным документом, о котором говорится в Налоговом Кодексе, и есть удостоверение о командировке. А вот билеты, это уже подтверждающие доки.
Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.
respect вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали «Спасибо» respect за это полезное сообщение:
Irina VH (23.11.2011), Larysa (08.04.2011), Mardge (01.04.2011), Зинуля (01.04.2011), Мотя (02.04.2011)
Старый 01.04.2011, 17:28   #23
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,250
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Будем ждать.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2011, 22:28   #24
Mardge
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Mardge
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 4,179
Вы сказали Спасибо: 5,187
Поблагодарили 6,552 раз(а) в 2,817 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)
Пусть и дальше не принимают, их дело. Вы главное с себя ответственность снимите: командировочные удостоверения оформляйте. Можно еще в служебной записке все это изложить. Вдруг потом попытаются на вас "стрелки перевести", что вы командировочные не оформляли и им не сдавали.
Mardge вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Mardge за это полезное сообщение:
Befis (01.04.2011), Irina VH (23.11.2011), Мотя (02.04.2011), Наталья Р (01.04.2011)
Старый 01.04.2011, 23:25   #25
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,702
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кадристка Посмотреть сообщение
от отдела кадров они принимать удостоверения не будут (если мы не докажем, что мы таки правы)
Жесть...
почитайте вторую ссылку из Лиги, выделенное жирным
http://forum.hrliga.com/showpost.php...7&postcount=15

Последний раз редактировалось Befis; 02.04.2011 в 21:48. Причина: :( ссылку забыла вложить
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 00:54   #26
Befis
Эксперт HR-Лиги
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 2,702
Вы сказали Спасибо: 3,559
Поблагодарили 5,017 раз(а) в 2,069 сообщениях
Подмигивание

на ночь новую инструкцию 59, обновлённую её версию.
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Befis вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Befis за это полезное сообщение:
Мотя (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 08:32   #27
Зинуля
Ветеран HR-Лиги
 
Аватар для Зинуля
 
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 847
Вы сказали Спасибо: 1,250
Поблагодарили 1,075 раз(а) в 471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Предлагаю подождать ответа от respect:
Цитата:
Мы написали в Налоговую запрос о необходимости командировочных удостоверений, когда будет ответ - поделюсь.
Все равно должно быть какое-то подтверждение факта прибытия и убытия при отсутствии проездных документов.

Читаем обновленную инструкцию:
Цитата:
Сума добових визначається згідно з наказом про відрядження та відповідними первинними документами.
Лично я могу сделать следующий вывод:
Для оплаты суточных необходим приказ и "первичный документ".
Первичный документ - это точно не билет и не счет из гостиницы, поскольку в данной инструкции они называются "подтверждающими документами".
Определения первичного документа:
Цитата:
Первинний документ

документ, що містить в собі вихідну інформацію.
(ВР України, Закон "Про інформацію" від 02.10.1992 N 2657-XII)
документ, який містить відомості про господарську операцію та підтверджує її здійснення.
(ВР України, Закон "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні" від 16.07.1999 N 996-XIV)

Последний раз редактировалось Зинуля; 06.04.2011 в 09:08.
Зинуля вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Зинуля за это полезное сообщение:
Befis (06.04.2011), Мотя (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 09:17   #28
HRLena
Участник HR-Лиги
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 27
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лелька Посмотреть сообщение
Сейчас еще оформлям, точнее пытаемся, по поводу размера суточных с 01.04.2011 года, бухгалтерия составляет внутреннюю иснтрукцию, которая и вводится приказом в действие с 01.04.2011 года. В инструкции каждое предприятие должно установить для себя размер суточных на текущий год.
Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.
И что в этой внутренней инструкции предусмотрено?
Спасибо.
__________________
Мысль изреченная есть ложь. (Ф.Тютчев)
HRLena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2011, 09:20   #29
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,305
Вы сказали Спасибо: 14,859
Поблагодарили 20,286 раз(а) в 10,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Befis Посмотреть сообщение
я так понимаю... исчезли таки командировочные удостоверения из инструкции...
Цитата:
Сообщение от Зинуля Посмотреть сообщение
Предлагаю подождать ответа от respect:
Я так думаю, мы сможем разобраться и без ответа Налоговой...т.к. они же будут теми же самыми НПА руководствоваться....
Хотя..ответ интересно будет почитать....
Ну, в этой инструкции командировочные удостоверения есть:
1.3. Фактичний час перебування у відрядженні визначається за відмітками в посвідченні про відрядження щодо вибуття з місця постійної роботи й прибуття до місця постійної роботи. Якщо працівника відряджено до різних населених пунктів, то відмітки про день прибуття й день вибуття проставляються в кожному пункті.
...
Якщо відсутні відмітки в посвідченні про відрядження, то добові не виплачуються.

А вот в новой редакции Инструкциии о командировочном удостоверении нет ни слова....

4. Підприємство, що відряджає працівника, здійснює реєстрацію особи, яка вибуває у відрядження, у спеціальному журналі за формою згідно з додатком до цієї Інструкції.

За відсутності наказу добові витрати не виплачуються.


Вместо командировочного удостоверения будет вестись журнал....

Кстати, добавили вопрос, который являлся спорным (недавно обсуждали...):
13. Питання виходу працівника на роботу в день вибуття у відрядження та в день прибуття з відрядження регулюється правилами внутрішнього трудового розпорядку підприємства.
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
Befis (06.04.2011)
Старый 06.04.2011, 09:32   #30
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,305
Вы сказали Спасибо: 14,859
Поблагодарили 20,286 раз(а) в 10,059 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HRLena Посмотреть сообщение
Поделитесь, пожалуйста, содержанием приказа по поводу размера суточных.
Перенесла Ваш вопрос сюда, в эту тему, которую объединила из двух...т.к. невозможно стало отделить одну от другой: вопросы настолько тесно переплетаются, что созрела такая необходимость...
Надеюсь, что, прочитав ее, у Вас вопросы многие отпадут....
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Командировки, Приказы


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 22:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»