СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Совместители. Переводы. Перемещения

Совместители. Переводы. Перемещения Совмещение. Совместительство. Временное исполнение обязанностей. Сезонные работники. Перевод. Перемещение. Изменение существенных условий труда

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.10.2019, 14:39   #421
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,587
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 5,244 сообщениях
По умолчанию

Подождите, так должность не меняется?
Он в ПАТ был Генеральный директор, и в ТОВ будет?
А насчет "обрати" это скорее вопрос к вашим юристам, чем к вам - это не выборная должность
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 14:46   #422
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 526
Поблагодарили 1,013 раз(а) в 724 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
...фактически это будет приведение наименования должности руководителя предприятия в соответствие с Классификатором профессий и штатным расписанием.
В данном случае не нужен приказ о переводе на новую должность, так как фактически его не переводят на другую работу, ни его должностные обязанности, ни размер должностного оклада и другие условия (кроме названия должности) не изменяются.
Все-таки, если очень придираться, изменение существенных условий труда присутствует. И если позволяют сроки (даты протоколов), я бы предупредила за два месяца и заручилась письменным согласием директора.
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 15:06   #423
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
...после внесения изменений в Устав и перерегистрации предприятия он везде будет числится уже директором, так как в новой редакции Устава должности гендиректора уже не будет.
То есть фактически это будет приведение наименования должности руководителя предприятия в соответствие с Классификатором профессий и штатным расписанием.
В классификаторе профессий есть должность генерального директора 1210.1. Назначили (выбрали) его директором. Какой тут код взять если приводить в соответствие с классификатором ? Я пересмотрела классификатор именно должности Директор нет.

Приказ, который вы посоветовали создать уже есть. В нем сказано практически тоже самое, что и вы посоветовали. пожалуйста объясните что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Подождите, так должность не меняется?
Он в ПАТ был Генеральный директор, и в ТОВ будет?
А насчет "обрати" это скорее вопрос к вашим юристам, чем к вам - это не выборная должность
в ТОВ он директор (был в ПАТ генеральным директором)

Последний раз редактировалось eloissa; 22.10.2019 в 15:20. Причина: объединила посты по одной теме, убрала лишнее цитирование
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 15:22   #424
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,587
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 5,244 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Все-таки, если очень придираться, изменение существенных условий труда присутствует. И если позволяют сроки (даты протоколов), я бы предупредила за два месяца и заручилась письменным согласием директора.
Простите, а кто должен предупреждать директора за 2 месяца?
И кто будет придираться, а главное к кому - к директору??
Так это он сам еще год назад и придумал это переименование, кто ему в голову может заглянуть?
И даже сам себе тогда же направил письменное уведомление о изменении существенных условий труда, написанное собственной кровью, кто может опровергнуть этот факт?
Или вы считаете, что наш самый неподкупный суд в мире потребует от него показать это уведомление, чтобы убедиться, что предупреждение таки имело место?

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
В классификаторе профессий есть должность генерального директора 1210.1. Назначили (выбрали) его директором. Какой тут код взять если приводить в соответствие с классификатором ? Я пересмотрела классификатор именно должности Директор нет.
Неправда, есть там такая должность причем с абсолютно таким же кодом, как и у Генерального - 1210.1.
Смотрите тут:
Цитата:
1210.1 Директор (начальник, інший керівник) підприємства
Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Приказ, который вы посоветовали создать уже есть. В нем сказано практически тоже самое, что и вы посоветовали. пожалуйста объясните что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?
А хотя бы и так:
Цитата:
У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019)
Старый 22.10.2019, 16:16   #425
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 526
Поблагодарили 1,013 раз(а) в 724 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Простите, а кто должен предупреждать директора за 2 месяца?
Протокол собрания учредителей - только и всего, внести пункт в протокол. Если, как я уже говорила, позволяют сроки
Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
Так это он сам еще год назад и придумал это переименование, кто ему в голову может заглянуть?
Этого мы не знаем, кто и что там у них придумал. Нашим законодательством не предусмотрена градация, к каким должностям оно применяется, а к каким - не применяется.
С моей стороны это была информация к размышлению, поскольку есть такая статья у нас в КЗоТе. Я не навязываю свое мнение, в конце концов, в компании Volpe еще и юристы имеются
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2019, 16:38   #426
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,587
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 5,244 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Протокол собрания учредителей - только и всего, внести пункт в протокол. Если, как я уже говорила, позволяют сроки
Зачем это вносить в протокол?
Во первых, нашим законодательством вообще не определено, в какой форме должно быть это попередження - оно вполне даже могло быть и устным.
А во вторых, было это попередження, или не было - это никому не интересно и никто никогда об этом не будет директора спрашивать, это абсолютно несущественно. Или, как говаривал незабвенный Свирид Петрович Голохвастов, - "Это ж ведь очень и очень! Да! Но нет!" ©
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Этого мы не знаем, кто и что там у них придумал. Нашим законодательством не предусмотрена градация, к каким должностям оно применяется, а к каким - не применяется
Наше законодательство призвано защищать права работников, отсюда и все эти требования, чтобы не получилось, что вас принимали на работу главбухом, а потом оказалось, что приняли маляром. Директору это не грозит, и не будем мы с вами о нем печься - он сам о себе позаботится, поверьте
Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Я не навязываю свое мнение, в конце концов, в компании Volpe еще и юристы имеются
Если бы юристы там в этом разбирались и хоть чем-то пытались бы помочь, автор не просил бы совета у нас с вами...

Резюмирую: на все интересующие автора вопросы мы с вами ответили исчерпывающе, а про предупреждение директора нас с вами никто особо и не спрашивал, потому этот вопрос мы и обсуждать более не будем
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
Volpe (22.10.2019), Алексей.ЛТ (24.10.2019)
Старый 23.10.2019, 13:06   #427
Volpe
Участник HR-Лиги
 
Аватар для Volpe
 
Регистрация: 21.11.2015
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».

По уставу у нас директор (не директор підприємства)

Полагаясь на ваш Наказ, как в таком случае быть с записью о смене должности в трудовую книжку директора, ведь эти должности обе есть в классификаторе?
Volpe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2019, 13:08   #428
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,587
Вы сказали Спасибо: 4,111
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 5,244 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
Благодарю за Ваши ответы
Как в таком случае быть с записью о смене должности в трудовую книжку директора?
Вы невнимательны, я об этом уже писал:
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Volpe Посмотреть сообщение
...что делать с должностью Генерального директора, а теперь Директора? Как вписать это в приказ?
А хотя бы и так:

У зв’язку із внесенням змін до в Статуту підприємства
НАКАЗУЮ:
Змінити назву професії «Генеральний директор» на «директор підприємства».
Следовательно, запись в трудовой должна выглядеть так:
Назву посади змінено на «директор підприємства». Наказ №... від....
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали «Спасибо» Andry за это полезное сообщение:
svlana (23.10.2019), Volpe (23.10.2019), Алексей.ЛТ (24.10.2019)
Старый 17.01.2020, 10:57   #429
Sanara
Активный участник HR-Лиги
 
Регистрация: 05.12.2017
Сообщений: 83
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Добрый день!
У нас на фирме на одной должности разные оклады. Я хочу это устранить.
Поправьте, пожалуйста:
1. Ввожу новые должности в ШР приказом.
2. Перевожу на новые должности сотрудников, они напишут заявления.
3. Убираю уже другим приказом лишние, вакантные должности.
Получается, не надо предупреждать за 2 месяца, т.к. по их инициативе?
Заранее спасибо!
Sanara вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2020, 13:08   #430
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,388
Вы сказали Спасибо: 526
Поблагодарили 1,013 раз(а) в 724 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanara Посмотреть сообщение
...на одной должности разные оклады. Я хочу это устранить
Это правильно
я так поняла, что Вы хотите не просто "выровнять" всем оклады, а дифференцировать сотрудников по квалификации... То есть, не всё так просто: меняются названия должностей, возможно и по КП другие профессии будут...А это ли не изменение существенных условий труда?
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
Перевод


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 04:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»