СООБЩЕСТВО КАДРОВИКОВ И СПЕЦИАЛИСТОВ ПО УПРАВЛЕНИЮ ПЕРСОНАЛОМ

На портал Новости Библиотека статей Нормативная база Глоссарий ПРАВИЛА  ФОРУМА

События Производственный календарь Образцы документов Книжная полка

Вернуться   Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига > Трудовое законодательство и кадровое делопроизводство > Особые категории работников

Особые категории работников Труд иностранцев. Труд инвалидов. Труд женщин. Труд молодежи. Труд учеников и студентов. Государственная служба и органы местного самоуправления. Физические лица — субъекты предпринимательской деятельности

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.06.2020, 09:23   #221
INN4
Участник HR-Лиги
 
Аватар для INN4
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: ДН
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А кем работает сотрудник? И что сам сотрудник думает по этому поводу? Он же был на комиссии, там должны были озвучить такие нюансы.
(Что-то мне кажется, что это "лёгкий труд", просто другими словами)
Упаковщик. Легкий труд, сидя, по 2 часа в день. В ИПР не слова о професии, кем может работать, кем не может. Видимо потому, что на момент присвоения инвалидности она была безработная.

Ну как так можно заполнять ИПР? Регулярно имеется ввиду по часам, по дням, по неделям? Очень не однозначная надпись, как по мне((

Цитата:
Сообщение от Andry Посмотреть сообщение
"не може виконувати регулярні види праці" - это значит, что ему нельзя работать полный рабочий день, то есть регулярно.
Работать 5/2 по 2-3 часа в день он может, только пусть напишет заявление с просьбой установить ему неполное рабочее время и на основании заявления издайте соотвествующий приказ.
Ваши слова как бальзам на душу
Заявление написала, приказ соответствующий издала.

Последний раз редактировалось eloissa; 26.06.2020 в 09:31. Причина: объединила посты по одной теме
INN4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 09:32   #222
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,358
Вы сказали Спасибо: 14,885
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
В висновке МСЕК : "не може виконувати регулярні види праці"
Что имеется ввиду регулярные виды?
Есть мнения коллег на нашем форуме по этому вопросу.
Можете их изучить, начиная с этого поста:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=191

Здесь:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11761

В этой же теме:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=100


Простите, а Вы тему читали? Поиском пользовались?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Мотя за это полезное сообщение:
INN4 (26.06.2020)
Старый 26.06.2020, 09:38   #223
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,463
Вы сказали Спасибо: 564
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
Упаковщик. Легкий труд, сидя, по 2 часа в день....Видимо потому, что на момент присвоения инвалидности она была безработная.
А... так этот документ выдан до приема на работу в ваше предприятие? Тогда всё ОК, у нее действительно условия труда для инвалида - не придерешься)
Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
Ну как так можно заполнять ИПР? Регулярно имеется ввиду по часам, по дням, по неделям? Очень не однозначная надпись, как по мне((
Да, любят они загадки загадывать... И, кстати, разъяснений не допросишься. Я писала запрос в прошлом году с просьбой дать расширенные рекомендации по сотруднику, которому установили инвалидность. Получила ответ в стиле "Не ваше дело, не отвлекайте занятых людей по пустякам".
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 10:48   #224
INN4
Участник HR-Лиги
 
Аватар для INN4
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: ДН
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мотя Посмотреть сообщение
Простите, а Вы тему читали? Поиском пользовались?
Спасибо за ссылки.
Воспользовалась, действительно случай не однозначный и не поодинокий

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
А... так этот документ выдан до приема на работу в ваше предприятие? Тогда всё ОК, у нее действительно условия труда для инвалида - не придерешься)
все ОК для трудоустройства?

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Да, любят они загадки загадывать... И, кстати, разъяснений не допросишься. Я писала запрос в прошлом году с просьбой дать расширенные рекомендации по сотруднику, которому установили инвалидность. Получила ответ в стиле "Не ваше дело, не отвлекайте занятых людей по пустякам".
А какие были Ваши действия после получения ответа?

Последний раз редактировалось eloissa; 26.06.2020 в 11:23. Причина: объединила сообщения; пользуйтесь режимом правки, пожалуйста, если хотите дополнить свой пост
INN4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2020, 11:35   #225
eloissa
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для eloissa
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,463
Вы сказали Спасибо: 564
Поблагодарили 1,082 раз(а) в 775 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
все ОК для трудоустройства?

Цитата:
Сообщение от INN4 Посмотреть сообщение
А какие были Ваши действия после получения ответа?
У нас была несколько другая история. Работник однозначно не мог далее продолжать работу по своей должности, предложить другую работу возможности не было, а увольняться он категорически не желал, скандалил и грозился судами. Нужны были четкие основания для увольнения за несоответствие по п.2 ст. 40, а в заключении МСЕК всё в полутонах и намеках.
После МСЕК мы написали запрос в профильный диспансер, получили оттуда более адекватный ответ о состоянии здоровья сотрудника, с этим ответом направили на медкомиссию, которая (о, чудо!) дала нам, наконец, четкое заключение о непригодности по состоянию здоровья.
И знаете, что потом было? Вместе с заключением медкомиссии работник принес заявление на увольнение по соглашению сторон
__________________
Правд много, а истина одна) Мы найдем ее, уважаемые коллеги!

Последний раз редактировалось eloissa; 26.06.2020 в 13:00.
eloissa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо eloissa за это полезное сообщение:
INN4 (26.06.2020)
Старый 26.06.2020, 11:52   #226
INN4
Участник HR-Лиги
 
Аватар для INN4
 
Регистрация: 07.07.2015
Адрес: ДН
Сообщений: 69
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eloissa Посмотреть сообщение
Вместе с заключением медкомиссии работник принес заявление на увольнение по соглашению сторон
спасибо за пояснение
идеальный вариант в итоге!
INN4 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 10:46   #227
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,328
Вы сказали Спасибо: 1,807
Поблагодарили 2,922 раз(а) в 1,611 сообщениях
По умолчанию

Я бы написала письмо МСЭК с описанием вашим условий труда и просьбой разъяснить, можно ли этому человеку в таких условиях работать. 2 часа в день - это вполне себе регулярно.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2020, 12:45   #228
Andry
Эксперт HR-Лиги
 
Аватар для Andry
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 9,765
Вы сказали Спасибо: 4,142
Поблагодарили 9,247 раз(а) в 5,362 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
...2 часа в день - это вполне себе регулярно.
Когда-то эта тема уже обсуждалась, и на портале была опубликована по этому поводу сооттвествующая статья под названием "Что такое «нерегулярный труд» в контексте труда инвалидов"
Я полностью согласен с мнением автора статьи:
Цитата:
Если в рекомендациях МСЭК отмечено, что инвалид непригоден к регулярному труду, это значит, что он может работать, но не регулярно, на условиях неполного рабочего времени
Andry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2020, 20:30   #229
Inka
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Inka
 
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,328
Вы сказали Спасибо: 1,807
Поблагодарили 2,922 раз(а) в 1,611 сообщениях
По умолчанию

В поддержку этого мнения в статье не приведено ни одного доказательства

То, что человека с инвалидностью нужно трудоустраивать с учетом условий, изложенных в ИПР, - согласна.

Если в ИПР указано неполное рабочее время, устанавливаем неполное рабочее время, - да.

Почему из этого, как считает автор, следует, что неполное рабочее время = нерегулярный труд, - непонятно.
Inka вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Inka за это полезное сообщение:
Мотя (02.07.2020)
Старый 02.07.2020, 22:12   #230
Мотя
Эксперт HR-Лиги. Модератор
 
Аватар для Мотя
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 20,358
Вы сказали Спасибо: 14,885
Поблагодарили 20,314 раз(а) в 10,077 сообщениях
По умолчанию

А регулярно, два часа в день, согласно графику работы - это нерегулярно? А как?
Я согласна с ув. Inka!:
Цитата:
Сообщение от Inka Посмотреть сообщение
2 часа в день - это вполне себе регулярно.
Не регулярно, по моему мнению: это тогда, когда ему вздумается! А не точно по графику!
Мы, уже, это обсуждали, я приводила - где.
Если газета выходит, даже, два раза в год, во вторник и пятницу, то это - тоже регулярно!
Нерегулярный труд - не может быть привязан к трудовым отношениям, одним словом. Которые предусматривают соблюдение ПВТР! По-моему, это понятно. Коль, существуют ПВТР, то труд - всегда регулярен! В противном случае - о каком дисциплинарном наказании может идти речь? Если работник ( а инвалид - такой же работник, который обязан соблюдать ПВТР) захочет являться на работу - нерегулярно? А когда ему вздумается.
Думаю, что договор ГПХ - самое то! Для инвалида с таким заключением. И выполняет он объем работ, в таком случае - тогда, когда ему вздумается, т.е. не регулярно!

Давайте зайдем с другой стороны, от обратного. Если я работаю НРВ, не 8 часов, а 7, то это что? Тоже нерегулярный труд? А на каком основании? Только на том, что некий инвалид со справкой о нерегулярном труде, тоже работает НРВ?
__________________
Сколько людей - столько и мнений.
Мотя вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2020 © «МЕДИА-ПРО» 2020 © «HR-Лига»